James Cameron ne se serait-il pas... inspiré ?

[Kahoaliri]

On a beau faire des détractations, le cinéma s'inspirera toujours d'éléments réels, inutile de crier au scandale s'il y a peu ou pas de choses nouvelles et complètement originales dans un film.

[scorpius]

ben si !!!  parce que tout le monde  ou en tout cas la majorite dit!: la vache il a cree pandora a partir de rien  blab bla bli bla blab bla tout ca pour apres finir comme ce quon a vu a des trucs plus humains qu'autre chose donc a la fin faut pas faire passer dees gens pour des genies si en fait ils ne le sont pas !!!!

C'est comme si je disait: la vache ce mec a creer une symphonie a lui tout seule de la mort c'est superbe il est baleze  alors qu'en fait ptete le gars il a compile des "riffs" de tous les morceaux qu'il aime, les a modifie a peine  et en a fait une grosse oeuvre !!!!

C'est pas pareil !!!!!

Bien sur le gars en question il est oblige d'avoir des notions pour agencer les morceaux et tout mais ce ne sera jamais comme un mozart ou beethoven (je sais plus qui etait sourd deja ) ou la c'etait de la PURE creation !!!

TU comprends ou je veux en venir?

[amar]

Ils étaient sourd tous les deux si je n'm'abuse ?

[Kahoaliri]

ben si !!!  parce que tout le monde  ou en tout cas la majorite dit!: la vache il a cree pandora a partir de rien  blab bla bli bla blab bla tout ca pour apres finir comme ce quon a vu a des trucs plus humains qu'autre chose donc a la fin faut pas faire passer dees gens pour des genies si en fait ils ne le sont pas !!!!

C'est comme si je disait: la vache ce mec a creer une symphonie a lui tout seule de la mort c'est superbe il est baleze  alors qu'en fait ptete le gars il a compile des "riffs" de tous les morceaux qu'il aime, les a modifie a peine  et en a fait une grosse oeuvre !!!!

C'est pas pareil !!!!!

Bien sur le gars en question il est oblige d'avoir des notions pour agencer les morceaux et tout mais ce ne sera jamais comme un mozart ou beethoven (je sais plus qui etait sourd deja ) ou la c'etait de la PURE creation !!!

TU comprends ou je veux en venir?

Oui, mais toi vois tu où je veux en venir ? Ce film de science-fiction a été conçu pour communiquer au spectateur une image à laquelle il peut rattacher des choses qu'il a déjà vu dans le monde réel. Par exemple, la Banshee doit ressembler à un oiseau de proie sans qu'on puisse voir directement un rapace. Le spectateur ne doit pas être complètement perdu dans quelque chose d'entièrement nouveau, ni tomber dans le déjà-trop-vu. C'est pour agrémenter le point de vue du spectateur que le film est conçu, pas forcément le point de vue de l'innovateur, inventeur etc...

[Yla dYpar]

Il n'empêche que le banshee ressemble fort à un ptérodactyle à 2 paires d'ailes.
C'est l'evidence même qu'il se soit inspiré, c'est normal. Et c'est pas le fait de créer un monde qui fait de lui un génie au passage. Il l'aurait été bien plus s'il n'avait pas eu besoin de toute la technologie nécessaire à la production de son film (un film n'a pas besoin d'est réaliste pour être crédible et un film réaliste n'est pas forcément crédible non plus).
Il a "simplement" pris des choses qu'il connaissait, les a transformés plus ou moins voir pas du tout, et il les à compilé en un ensemble cohérent. Ca fait pas de lui un génie, ni le dernier des imbéciles. Ca fait de lui un mec suffisemment intelligent pour avoir créer un monde complet sans tomber dans la folie qui guette les créateurs de mondes.
Ceci dit, sociologiquement parlant, il est pas allé bien loin, c'est dommage.

[Tsmuktengan]

Ah non, je ne suis pas d'accord. "Sociologiquement", il y a des scènes intéressantes parmi celles qui ont été coupées. 

[Pläkiss]

Le truc en fait, c'est que, je crois, si on devais créer de toute pièces la totalité d'un monde sans prendre l'inspiration du nôtre, on en serait incapable.

exemple : les aliens dans torchwood qui choppent les enfants en tant que drogue, bah justement, ils se droguent, comme certains ici, ils jettent de l'acide, comme certains serpents...

La seule personne à qui on peut demander de créer un univers en partant de rien, c'est quelqu'un qui n'a vu ni plantes, ni animaux, ni senti d'odeurs, ni communiqué, un truc impossible.

[scorpius]

oui mais je ne veux pas forcement dire creer a partir de rien  c'est clair c'est impossible ou alors c'est un visionnaire  quil faut etre et avoir des projections des futurs possibles dans X annees mais la c'est bien ce que je reproche a jc c'est quil a TROP fait en sorte de  former des ressemblances a notre univers pour quon sy identifie !!!!

Quand on voit les esquisses des navis au debut ca ressemblait plus a des eldars de chez warhammers et faisaient vraiment extraterrestres!!!!

Le fait de dire " oui mais si les animaux les plantes et les populations etaient foncierement differentes de celles que nous cotoyons sur TERRE le spectateur n'aurait pas accroché"  ca c'est a moitie debile !!!!!

Car regardez wall-e un robot pourri ben pendant un moment meme sans dialogue et avec ses mimiques on se pisse dessus et on rigole a son comportement !!!!

IL ressemble pas a un humain  pourtant!!! tout ce qui est dessin anime ou  anime c'est pareil des fois ca ressemble a rien et on est pris dedans!!!!

Donc faut pas non plus prendre les spectateurs pour des blaireaux ( meme sils le sont un peu mais bon....)

[Utopi]

Le truc en fait, c'est que, je crois, si on devais créer de toute pièces la totalité d'un monde sans prendre l'inspiration du nôtre, on en serait incapable.

je vous conseil de lire "le cycle des dieux" de Bernard Werber. une œuvre de 1500 pages en 3 volumes: "nous les dieux", "le souffle des dieux", et "le mystère des dieux"

c'est exactement ce thème qui y est traité.

Car regardez wall-e un robot pourri ben pendant un moment meme sans dialogue et avec ses mimiques on se pisse dessus et on rigole a son comportement !!!!

IL ressemble pas a un humain  pourtant!!!

je regrette, mais wall-e possède bien deux bras et une paire d'yeux, et qui plus est, sont attendrissant.

[hufwe som]

bénis ceux qui ont le temps de lire! 

[scorpius]

deja lu!!!!

[amar]

ja suis alors bénis ma Hufwe !

[Yla dYpar]

Le fait de dire " oui mais si les animaux les plantes et les populations etaient foncierement differentes de celles que nous cotoyons sur TERRE le spectateur n'aurait pas accroché"  ca c'est a moitie debile !!!!!

Mais c'est ca Avatar. C'est un film concu pour faire du fric, il en a absolument toutes les caractéristiques et JC (ainsi que les producteurs) n'ont pris aucun risque.
Scénario commun au possible
Monde facilement identifiable
1er film en 3D (enfin pas le premier loin de la, mais on fait comme si, et on parle pas de trucs genre futuroscope, ou même des tentatives des annés 70)
Imposition du Bluray (et les tv qui vont avec)
et (pour les producteur) un réalisateur sur (il pondrait un navet que les gens le regarderait quand même, même s'il se diraient "mais c'est lui qui a fait ca ?" et n'iraient pas acheter les dvd etc, sauf les inconditionnels)

Et je dois en oublier, je ne suis pas merchandiser.

Pour la scène sociale, comme je n'ai pas les scènes coupées je ne l'ai pas vue et ca m'intéresserais.

[Pläkiss]

En même temps, on va rarement faire un film sans vouloir gagner du fric.

M'enfin moi je dis, rien que pour l'univers créé, le film vaut le coup, surtout pour la langue.
Après, 1^er film en 3D, non, mais faut pas non plus me dire que les films en anaglyphes devaient être beau à regarder, ça pique les yeux. En passant aussi, spykids 3 utilise une caméra mise au point par James Ca.

Et imposition du bluray, tu parles du coffret?

Je te l'accorde, le scénar est capilotracté, il arrive, il se fait accepter, puis rejeter, puis re accepter, merci Toruk, mais au final ça se tient quand même par rapport à leurs croyances par rapport à Toruk.

[xelloss]

Kaltxì smuktu !

Mais c'est ca Avatar. C'est un film concu pour faire du fric, il en a absolument toutes les caractéristiques et JC (ainsi que les producteurs) n'ont pris aucun risque.
Scénario commun au possible
Monde facilement identifiable
1er film en 3D (enfin pas le premier loin de la, mais on fait comme si, et on parle pas de trucs genre futuroscope, ou même des tentatives des annés 70)
Imposition du Bluray (et les tv qui vont avec)
et (pour les producteur) un réalisateur sur (il pondrait un navet que les gens le regarderait quand même, même s'il se diraient "mais c'est lui qui a fait ca ?" et n'iraient pas acheter les dvd etc, sauf les inconditionnels)

En même temps, on va rarement faire un film sans vouloir gagner du fric.

d'habitude je suis assez d'accord avec tout, mais là, ces affirmations sont toutes erronées.
je na vais pas tenter d'expliquer pourquoi ce long métrage est un tournant dans l'Histoite du Cinema par son coté technique...
Car meme apres avoir relu une dizaine de fois le "MakingOf" , les technologies créées pour la production pure, j'en reste sur les fesses.
le truc qui m'a le plus "scotché" dans le bouquin est l'explication du "pourquoi-les-éléments-visibles-à-l'écran-sont-identifiables-rapidement" et surtout le casse tête que ça a été de rendre des trucs si "banals", vraiment .... "banals"

Comme il me faudrait au moins une centaine de posts pour expliquer tout ça, afin que vous compreniez, je vous suggère d'acheter le bouqin, de vous poser tranquillement avec un bon café, et un croissant bien Frenchy', et de siroter à petites doses ce concentré de
"on-en-a-chier-à-mort-mais-comme-jamais-tellement-q'on-pouvais-plus-s'asseoir-pendant-un-an"...

JC a dit que la réal' d'Avatar c'était un peu comme coudre son parachute après avoir sauté de l'avion....

Je serai plus gentil....
Pour moi, ce long métrage, c'est inventer le parachute après avoir sauté d'un avion que l'on vient d'inventer alors qu'on était en chute libre...

M'enfin moi je dis, rien que pour l'univers créé, le film vaut le coup, surtout pour la langue.

Boup !  la langue ?
nom de Zeus... mais c'est une vacherie
et en plus personne ne s'y intéresse...
bouuuhuhuhuh !
y'a mem' pas d'élèves dans ma classe...
et ceux qui viennent trouvent le moyen de pioncer sur les coussins...
et pis...
sinf !

...Xell' se mouche dans le pagne de .... roul' roul' roul'.... Pläkiss

Je te l'accorde, le scénar est capilotracté, il arrive, il se fait accepter, puis rejeter, puis re accepter, merci Toruk, mais au final ça se tient quand même par rapport à leurs croyances par rapport à Toruk.

Fermez les yeux, et imaginez un scénar aussi capiotracté qu'Inception sur Pandora...
Allez, j'ouvre le bal...
on aurai transformé les gens dans la salle en poules au bout de ... 20mn



[you] ayngahu frakrr est une poule !! (cot cot cot)

[hufwe som]

moi une poule? 

[xelloss]

nang !!

moi une poule? 

mouhahahahaha !
ca marche a tous les coups ce truc 

Xell fuit avant d'avoir tous les francophones voulant le refiler à bouffer à Palu 



ziiipp !

[amar]

C'est une balise /you , qui affiche le nom et le profil de celui qui regarde le message , je me suis fais avoir une fois mais pas deux ! Xell' tu est démasqué !!!!! Tiens je prend une décision , VAAAAA VOIRRRRRR PALUUUUU , et fais nous un jolis petit Rp au passage  un bien délirant comme tu sais les faire ...

[xelloss]

Kaltxì ma Amar

C'est une balise /you , qui affiche le nom et le profil de celui qui regarde le message

Boup !
mem' pas vrai !
C'est faux m'seiu l'arbitre 

* xelloss se fait tout petit

[you] ayngahu frakrr !

[amar]

[you] est la meilleur chose au monde ! Oui [you] , vous avez bien lus , comment ça on aurait tous du ce casser une jambe quand on a rencontrer [you] ? Et bien malgrès tous ce que vous croyez moi je dis : WOOUUUU TA [YOU]
Alors xell' qui est le bosse de la balise ?