Author Topic: {Vie courante} A quoi ca sert de parler Na'vi?  (Read 7818 times)

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Offline aytsmukan

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #60 on: February 25, 2010, 03:31:44 pm »
ngal hawnu levrrtepa sawtuteru !

nga-l = nga (tu) + -il (ergatif) => te;
Non, il faut un accusatif ici pour "te" => "ngat/ngati"
Sinon c'est "tu" qui protège. Or pour avoir un sens dans ta phrase, c'est Eywa qui protège.
De plus il faudrait un subjonctif à "hawnu". (Pour avoir le sens: "Qu'Eywa te protège"
Donc:
"Eywa ngahu ulte ngati hivawnu levrrtep(a) sawtuteru!"

Merde c'est vrai. Je n'avais pas fais attention. Irayo ma Skyinou. Tu es sacrémént doué. Bravo.
Choisir, c'est renoncé et se positionner.
Ne pense pas au problème, pense à la solution.
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Offline tireayä na'rìng

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #61 on: February 25, 2010, 05:21:15 pm »
Quote
Non, il faut un accusatif ici pour "te" => "ngat/ngati"

J'ai fait une faute de typo dsl.
kaltxì ma smuktu oel ayngati kameie ulte Eywa ayngahu !

Offline Atantsawkeyä

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #62 on: February 26, 2010, 03:30:11 pm »
Ma eylan sì smuk, oel ayngati kameie ulte ayngaru seiyi irayo. Nawma Sa'nokìri Eywa nìtxur tivìng ulte lrrtok sivi ayngati! Oeru teya si talun oe tsun ayngaru plltxe!

Oe plltxe na``Vortìkontì" srak?..

Offline hufwe som

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #63 on: February 26, 2010, 06:15:40 pm »
Ma eylan sì smuk, oel ayngati kameie ulte ayngaru seiyi irayo. Nawma Sa'nokìri Eywa nìtxur tivìng ulte lrrtok sivi ayngati! Oeru teya si talun oe tsun ayngaru plltxe!
srane ma tsmukan  ;)
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Offline xelloss

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #64 on: February 26, 2010, 06:26:07 pm »
Kaltxì ma Atantsawkeyä
Oel ngengati kameie...
Ngeyä aylì'u lor liveiu
Na Markusi ta Ngalwey, piveng oel san 'ivong Na'vi ! sìk

Eywa ngengahu ma tsmuktu !


« Last Edit: March 13, 2010, 06:21:48 pm by xelloss »
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Offline Skyinou

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #65 on: February 26, 2010, 06:51:37 pm »
Pourquoi "lIVeiu"? => "leiu"
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Offline xelloss

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #66 on: February 26, 2010, 07:24:26 pm »
Kaltxì ma Skyinou !

mon liveiu, est une fantaisie de subjonctif...
Qui, je trouve, est musicalement beau... dans mes memikyun  ;D

Eywa ngahu !
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Offline aytsmukan

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #67 on: March 05, 2010, 02:43:16 pm »
Kaltxì ma Skyinou !

mon liveiu, est une fantaisie de subjonctif...
Qui, je trouve, est musicalement beau... dans mes memikyun  ;D

Eywa ngahu !

C'est vrai qu'un fois prononcé cela sonne bien.

Pour 'ivong=> s'épanouir, c'est un nouveau verbe ?
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Offline Skyinou

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #68 on: March 05, 2010, 02:52:14 pm »
le verbe est " 'ong" = s'épanouir, fleurir, "bloom" en anglais.
Et donc " 'ivong" en est le subjonctif impératif, traduisible par: "Que s'épanouisse [...] !"
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Offline aytsmukan

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #69 on: March 08, 2010, 11:14:36 am »
Nìtxan irayo ma Skyinou.

Oel kameie ngati !
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Offline amar

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #70 on: August 15, 2010, 10:31:37 am »
Oui c'est vrai que ça sonne bien ...

Offline Kese Teri

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #71 on: November 14, 2010, 09:46:49 am »
Ma eylan sì smuk, oel ayngati kameie ulte ayngaru seiyi irayo. Nawma Sa'nokìri Eywa nìtxur tivìng ulte lrrtok sivi ayngati! Oeru teya si talun oe tsun ayngaru plltxe!



et ben voila sa sert a ce que un russe et un français puissent communiquer facilement entre euxdu moment que l'on a un apprentissage raisonnablement élevée du na'vi ce... qui n'est pas mon cas

Offline xelloss

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #72 on: November 14, 2010, 06:34:49 pm »
Kaltxì ayngaru !

et ben voila sa sert a ce que un russe et un français puissent communiquer facilement entre euxdu moment que l'on a un apprentissage raisonnablement élevée du na'vi ce... qui n'est pas mon cas
nang, avec qui as tu parlé ?
Pour ma part, je discute régulièrement avec Kalkuival, un Estonien...
C'est fou, non ?


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Offline Kese Teri

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #73 on: November 15, 2010, 03:01:28 am »
moi avec personne pour l'instant mais je compte bien m'ouvrir a toutes les cultures

Offline Yla dYpar

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #74 on: November 15, 2010, 05:07:18 pm »
A priori ca sert a rien.
Ceci dit, de manière très personnelle, ca m'a redonné le goût d'enseigner les langues (mis a mal par des cours très... ambigus, pas très loin du néocolonialisme (cours de Francais Langue Étrangère)).

Offline Kese Teri

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #75 on: November 16, 2010, 07:50:13 am »
Personnellement je pense que ca peut redonner le gout d'apprendre mais il faut aimer le na'vi  :)

Offline tireayä na'rìng

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #76 on: November 19, 2010, 08:50:25 am »
Tout a fait , et le na'vi on l' aime forcement !
Je crois que c' est du a ce cote exotique qui fait son charme !
Et puis aussi il y a une vraie culture cree pour lui derriere, contrairement a d 'autres langues artificielles qui ne sont qu' un amalgame d' autres cultures dans le meilleur des cas .
C' est ca qui fait sa force , car ne dit on pas que la pensee n' est pas possible sans language ?
Donc parler na'vi c'est penser na'vi !
Et c'est pour cela qu' elle s'apprend relativement facilement malgre sa complexite apparente.
Qui plus est cette langue vehicule un certain ideal de vie que tous les mordus de nature souhaiteraient voir se realiser en vrai !

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Offline Yla dYpar

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #77 on: November 19, 2010, 11:04:40 am »
ALERT : attaque infondée des langues artificielles. Appelle conlangman (CLM pour les intimes) à la rescousse.

[mode CLM=ON]
Toutes les langues artificielles ont une culture propre, et je dis bien toutes. De plus, toutes culture est un amalgame des cultures environnantes.

Langues artificielles = culture propre. Pourquoi ? Tout simplement parce que le fait de vouloir apprendre une langue artificielle donnée et pas une autre fait déjà partie de la culture de la langue. Je suppose que dans cette phrase, l'esperanto était visé (si non, quelle est la langue dans ton viseur ?). Mais il y a une culture esperantiste et/ou esperantophone particulière. Exemple : parler le finvenkisme ou de raûmisme à quelqu'un qui ne connais pas l'espéranto ne sert a rien, il ne connait pas ces notions. Pareil pour les pro et les por (les pour l'espéranto (plutot raumistes, et les par l'esperanto, plutot finvenkistes).
De plus, en esperanto, il y a des livres, et même des films qui ont été produit en espéranto au déåart (300 livres et 3 ou 4 films). Beaucoup d'espérantophones connaissent "Gerda Malaperis" et son regretté auteur Claude Piron.
Pour d'autres langues construite à volonté internationale, il y a le glosa, l'interlingua, le latin sine flexione... Pour celles là, je dirais qu'il y a une culture commune à toute ses langues, très proches les unes des autres d'ailleurs.


Pour d'autres langues, il y a par exemple les langues "d'Ill Bethisad", et sinon la plus developpée, du moins la langue par lauqlle le monde a été créé, le Brithenig.

Il y a aussi des langues largement plus connue, au moins de nom, comme le Klingon, les elfiques (ne baignant pas dedans, je ne me souviens plus des différents parlers), mais aussi le syldave (largement incomplet) et autres entiques

Pour le fait qu'une culture est un amalgame des cultures environnantes, il y a qu'a regarder autour de nous. Allume la télé3 chances sur 4 que tu tombe sur une série ou film américain. Va au rayon BD de la Fnac, la moitié y sera consacré au mangas japonais (il est même fort probable qu'ils feront l'objet d'un rayon a eux seuls). Va au rayon bière, il y aura de la bière belge, et allemande (sans compter les innombrables autres provenance). Au rayon musique, il y a le métal nordique (avec Nightwish et Lordi (vainqueur de l'Eurovision) entre autre), le rap américain (je tape dans les gros clichés, mais c'est parce qu'ils ne sont pas faut, même si c'est toujours plus varié que cela)., le tango argentin etc.
Et le tout rien qu'en France.

Pour qui voyage un peu, il est facile de se rendre compte que la culture change en changeant de pays. Par exemple, il ne me semble pas avoir vu autant de manga en Suède qu'en France.

Donc les fans d'Avatar qui apprennent le Na'vi ont une partie de leur culture commune, ce qui pourrait être considéré comme la culture Na'vi.
[mode CLM="OFF"]

Quant à la facilité d'apprentissage malqgré la complexitée apparente, c'est surtout parce qu'elle n'est justement pas si complexe que ca. En fait (désolé d'avance pour vos plafond) mais le Na'vi est une langue grossièrement taillé à la hache par un barbare ayant 2 de dextérité. Et c'est normal aussi. Elle n'a qu'un an d'existence réell, un an durant laquelle elle a été parlée couramment. Il lui faudra pas mal de temps avant qu'elle ai ces nuances subtiles qui donne à une langue tout son charme. Attention, elle en a déjà, mais surtout par des expressions figées "Kaltì ma smuktan" par exemple.
De plus, je pense aussi qu'il faudrait que la communauté Na'vi n'attende plus l'apparition du Dieu vivant pour accepter créer certaines choses. Une langue, même artificielle, devrait pouvoir évoluer toute seule. Pour revenir à l'esperanto par exemple, Zamenhof ne se considérait pas comme le créateur de la langue, mais comme l'instigateur d'un mouvement. C'est lui qui a poussé la pierre esperanto qui ensuite c'est mise a rouler selon la direction vers laquelle les locuteurs la poussaient. Et je dois avouer que je saute au plafond quand je vois "ah on sait pas trop comment faire pour dire ceci cela, on attend de voir le Blog de Pawl. Bah, non. On sait pas, on invente. Pour les mots par exemple, chacun voit un terme comme bon lui semble au début, puis au bout d'un moment, il y a un locuteur qui trouve une idée qui mets pas mal de monde d'accord, puis l'usage se répend de plus en plus, jusqu'au moment où il finira comme seule entrée dans les dictionnaires billingues. A ce moment la, les nouveau apprenant ne connaitront que celui la au début, puis lisant les textes un peu ancien apprendront les autres usages qui ont été.
Pour la grammaire c'est plus compliqué. Mais l'ordre des mots par exemple, j'ai pas trop regardé, mais ca serait marrant de voir l'ordre majoritaire d'une phrase simple affirmative.

En y refléchissant, je m'apercois que c'est une chance inouïe de pouvoir assister aux débuts d'une langue parlée par des centaines voir des milliers de personnes a travers le monde, et donc aux habitudes linguistiques très diverses.

PS : désolépour le roman ;D

PPS : Pour l'histoire de penser une langue pour la parler, c'est le cas de toutes les langues. Quand on "pige le truc" d'une langue, on arrive a penser dans la langue en question, et le reste vient tout seul.
Enfin pour le ne dit on pas que la pensee n' est pas possible sans language ? les linguistes et les philosophes planchent encore dessus. D'alleurs, c'était un des chapitre de mes cours de philo de terminale. Et j'en ai encore mangé pendant mon année de linguistique.

D'ailleurs,
Peut-il y avoir pensée sans langage ? vous avez 4h, 4 pages minimum ;D (j'ai déjà le plan en tête  ::))
« Last Edit: November 19, 2010, 11:11:05 am by Yla dYpar »

Offline tireayä na'rìng

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #78 on: November 19, 2010, 04:13:42 pm »
Oui je visais l' esperanto .
En parlant de culture propre, je faisais allusion a la culture na'vi qui est est cree de toutes pieces .
Les autres langues , leur culture existe deja en partie, c'est ca que je veux dire.

Quote
Peut-il y avoir pensée sans langage ? vous avez 4h, 4 pages minimum

Arrghhh !!!

Ah non pas une dissert de philo NOOOOOONNNNNN !!!!!
 ;D
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Offline xelloss

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Re: A quoi ca sert de parler Na'vi?
« Reply #79 on: November 19, 2010, 07:22:01 pm »
Kaltxì ayngaru !

Tout a fait , et le na'vi on l' aime forcement !
Pour ma part, j'aime le Na'vi... euh...
en fait, c'est comme demander à un harpiste pourquoi il aime la harpe...



Quoi qu'il en soit, je pense que toute langue artificielle aura une "base" une "idée"... car c'est un, ou plusieurs Humains qui le construisent.
Ici, pour le Na'vi, nous avons une grande influence du mode de vie/comportement des Amérindiens des Grandes Plaines (et d'autres)


il faudrait que la communauté Na'vi n'attende plus l'apparition du Dieu vivant pour accepter créer certaines choses
Pour ce qui est de la construction de la langue, je dirai que le Na'vi n'a pas de "dieu qui donne des instructions"
Pour la construction de mots, c'est majoritairement des mots "crées" par des gens, et "officialisés" par Pawl.
Ce qui est pas mal, c'est que Pawl n'impose pas sa volonté, mais donne une direction et sert plus de "ligne directrice"

Quote
Peut-il y avoir pensée sans langage ? vous avez 4h, 4 pages minimum
Arrghhh !!!

Ah non pas une dissert de philo NOOOOOONNNNNN !!!!!
 ;D
Xelloss fuit au loin dans le soleil couchant tout rose...  ;D


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