Crimean crisis, will Crimea join Russia?

[Vawmataw]

Yeah, can we take this down a couple of notches?

I wish so.

[Tsanten Eywa 'eveng]

I also see the Norwegian Royal Defense has to intercept Russian airplanes everytime.

Here is a photo taken by the Norwegian Royal Air Force on 31st of October. On the right you see a Norwegian F-16 military airplane and on the left is a Russian SU-34 «Fullback». This was taken outside the Norwegian Sea, north of Finmark County. The Russians is doing this everytime, and now all across Europe, all the way down to Portugal.


Here's another where a Norwegian F-16 is following a Russian Tupolev TU 95.

[Tìtstewan]

*revive this thread*

If this news is true:
http://abcnews.go.com/International/wireStory/russia-considers-condemning-annexation-east-germany-28541561

[Kemaweyan]

*revive this thread*

If this news is true:
http://abcnews.go.com/International/wireStory/russia-considers-condemning-annexation-east-germany-28541561

Yeah, that's true. You can listen that here (in Russian):

http://tv.mk.ru/video/2015/01/28/naryshkin-poruchil-prorabotat-iniciativu-o-prinyatii-zayavleniya-gosdumy-ob-anneksii-gdr.html

[Tsanten Eywa 'eveng]

Annexation? Didn't actually Mikhail Gorbachev simply just gave away East Germany to West Germany?

[Vawmataw]

Better:

[Tìtstewan]

Annexation? Didn't actually Mikhail Gorbachev simply just gave away East Germany to West Germany?

I would mention this wiki article about this:
http://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_on_the_Final_Settlement_with_Respect_to_Germany

[baritone]

US President Obama endorsed economic policies that offer the Communist Alexis Tsipras, who came to power in Greece.
This event is very important for the future of Ukraine.

Immediately after the coup in Ukraine Alexis Tsipras spoke against the new government of Ukraine, calling him a Nazi, because he was opposed to the neo-conservative economic policy of Ukraine. Now that the economic policy of the communist government in Greece approved by the US President and the IMF refused to give credit to the government of Ukraine, the situation in Ukraine would change for the better.

Ukrainians are unhappy with cuts in social spending. The third in the number of seats in the Ukrainian parliament party "Self Help" believes that the separatists and they want the same, and they hope to negotiate with them, after the victory over separatists. The separatists have repeatedly called the volunteer corps, which are fight them, unite with them to establish a new Ukrainian government, which would meet their common interests. Ruslana, a supporter of the Maidan, claimed that many people among separatists are participated in the protests against the former governments of Ukraine, and calls to stop hostility. Party members of the "Right Sector" recently participated in protests against the government of Ukraine, together with the Communists. Previously, it would have ended mutual fight, but this time they peacefully discussed and agreed that their goals are very similar. Separatists also dissatisfied with their government, and would like to speak out against it, but they fear that Ukrainian troops attacked.

The current government of Ukraine holds its power only on the continuation of the civil war. The power of the leaders of the separatists and separatist dependence on Putin also held in the war. I believe that if the Ukrainian government will fall as a result of the coup and the new government has promised to negotiate with the separatists, separatist leaders will weaken the power, Putin will be able to retreat under threat of sanctions without losing face. If the civilized world fought against Russia for the protection of peace and justice, the war in Ukraine could be easily stopped. Unfortunately, the conflict with Russia in Ukraine is more like it as if the old and the young mafia fighting over money, and the old mafia has become so much disgusted that some countries are willing to support the young. Since both mafiosi still full of energy, they will not allow the Ukrainians to make peace.

Spoiler: The situation in the Donbas according to the testimony of comrades who were there (russian text).

I'm sorry, I was too lazy to write it in English, at the risk of error, which caused me to be misunderstood. Those who are interested, it is easier to translate by translate.google.com or so on.

Экономика и городское хозяйство Донбасса разрушены, имеются случаи голода.

Многие военные вожди сепаратистов, например, Мозговой, решили воевать, потому что считают правительство Украины ставленником олигархии. Они ненавидят вождей сепаратистов, которые были поставлены Путиным, но вынуждены подчиняться, потому что им нужно снабжение для ведения боевых действий. Все лето, вплоть до наступления перемирия, сепаратисты занимались в основном обороной, и обращали внимания на городское хозяйство, снабжение городов и поддержание правопорядка лишь когда положение становилось совсем угрожающим. Впрочем, были и исключения - город Горловка, который контроллировал Безлер. После перемирия все функции государственной власти стали осуществлять командиры отрядов сепаратистов, охраняющие соответствующий город, обстановка во всех городах разная, зависит от распорядительности командира. Например, в сентябре 2014 года в Алчеевске Мозговой довольно быстро ликвидировал бандитизм, наладил распределение гуманитарной помощи среди населения. У приехавшего к нему Анатолия Баранова, ведущего редактора сайта forum.msk.ru, он попросил прислать школьные учебники и человека, который бы наладил информирование населения о работе новых органов власти, распределении гуманитарной помощи и тому подобное. С распределением продуктов была проблема из-за отсутствия списков пенсионеров и других нуждающихся, которые оказались сепаратистам недоступны.

В Донецке, где сидят вожди сепаратистов, бандитизм до сих пор в силе. Более того, некоторые отряды сепаратистов по большей части занимаются сбором дани с бизнеса. Из наиболее известных отрядов в этом обвиняют "Восток", организованный бывшим работником СБУ Ходаковским, тесно связанным с олигархом Ахметовым, и отряд "ОПЛОТ", организованный на базе клуба с таким же названием, тесно связанного с харьковской мафией и властями. Сейчас эти отряды используются в качестве полиции и силовых органов спецслужб, для приведения в подчинение мелких отрядов сепаратистов в частности.

Выборы, которые провели сепаратисты, были фарсом, никакие партии, неугодные представителям России, на выборы не допускались. Не была допущена даже компартия Новороссии, хотя ее вождь был председателем луганского парламента.
Вожди сепаратистов стараются уничтожить любую оппозицию своей власти. Ходят слухи, что в подчинении вождей сепаратистов есть бывшие спецназовцы из России, которые так же готовы выполнить приказ об уничтожении неугодного им человека, но наши товарищи надежных сведений об этом не имеют.

Недавно на Донбассе был арестован одесский депутат Алексей Албу, тот самый, который спасся из сожженного Дома Профсоюзов, а незадолго до этого СБУ прямо в Донецке был арестован человек, находившийся в черных списках спецслужб России. По многим признакам, он был арестован не агентами СБУ, а боевиками вождей сепаратистов или как минимум при их участии, а агенты СБУ лишь доставили его в свою тюрьму.

Законы на территории сепаратистов до недавних пор не действовали, наказания назначает вожак местного отряда, либо созываемый им суд местных жителей. Наказания обычно были два: принудительные работы (либо на восстановлении городского хозяйства, либо на строительстве укреплений), или расстрел. Расстреливают, как правило, за грабеж.

В сентябре, после наступления перемирия, население демонстрировало уважение к ополченцам, на рынке им всегда давали скидки. Насколько оно искренне, непонятно. Девушка товарища по партии, который сейчас воюет в ополчении в отряде Мотороллы, ездившая к нему летом, говорила, что когда она была в магазине, другие покупатели ругали сепаратистов, но немедленно замолкли, услышав, что она говорит с московским акцентом. Тем не менее, после наступления сепаратистов, когда многие украинские воинские части попали в окружение, местное население захваченных ими городов записывалось в отряды сепаратисстов с большой охотой. Судя по всему, желающих воевать против правительственных войск по-прежнему много.

Ополченцам запрещают что-либо брать у населения, но источник финансирования, просто чтобы поесть или купить нижнее белье, сигареты, держится в секрете. Товарищ, который воюет в ополчении в отряде Мотороллы, летом утверждал, что деньги идут из России. Сейчас, наверно, ситуация не изменилась.

Ополченцы недовольны, что территория под их контролем недостаточна для функционирования экономики, что они вынуждены существовать за счет помощи России. Голосуя за отделение, они расчитывали на всю территорию Донецкой и Луганской области. Вождей сепаратистов сами ополченцы считают ворами и марионетками Путина, сильно ими недовольны, но ситуация, при которой это недовольство дошло бы до восстания, практически невозможна, поскольку для ведения боевых действий нуждаются в снабжении боеприпасами. Сейчас, когда боевые действия возобновились, недовольство стихло.

[archaic]

It has recently been strongly hinted to me, that the Regin spyware, recently found by Symantec*,
was used to provide information to western governments, that Putin was behind the apparent 'uprising' in Ukraine.
It was implied that Regin had already been replaced before it had been identified.
I am also aware (from other sources) that British intelligence agency GCHQ was actively recruiting programers during 2013 and 2014, and may still be doing so at this time.



*http://www.bbc.co.uk/news/technology-30171614

[Kemaweyan]

Russians destroy civilian buildings in Vuhlehirsk just for Russian tv

[Vawmataw]

[Kemaweyan]

A very powerful explosion in Donetsk:

https://www.youtube.com/watch?v=ZuQ5EPnSE_4

Probably Putin's «humanitarian aid» exploded...

[Tsanten Eywa 'eveng]

It must be really scary for those who live there, and it must be really difficult to leave, because who knows, if you get shot. I am pretty sure that already has happened there.

[Tìtstewan]

A very powerful explosion in Donetsk: https://www.youtube.com/watch?v=ZuQ5EPnSE_4 Probably Putin's «humanitarian aid» exploded...

Whatever that was, it looks very scary.

[Kemaweyan]

The Bellingcat investigation team has determined that there is compelling evidence that artillery attacks on Ukrainian territory and against Ukrainian armed forces originated from the territory of Russia.

Deutsche Version des Berichts.

Данный отчет также доступен на русском языке.

[Tìtstewan]

Oeyä eltur tìtxen si.

Sooo, it seems Russia indeed helped the separatists...

[Kemaweyan]

Probably there are no real separatists, but they are just Russian troops and mercenaries. It's Russian military intervention in Ukraine.

[Wind12]

I hope all eastern clan( Europe) tsmuktu stay safe and see better days in the future, what is going on over there is sad, very sad only.

[Kemaweyan]

One year after Russia annexed Crimea, Putin's words on Crimea then and now:



https://twitter.com/UKinUkraine/status/577406428618629120

[baritone]

As far as I know, public opinion polls show that the inhabitants of Crimea are still satisfied that Russia annexed Crimea.

Ukraine crisis: The last days of Aleksey Mozgovoi, rebel hero of the 'Ghost' battalion - killed in an ambush

I remember well how Putin's agents threatened Mozgovoy to death because he took an anti-fascist forum in Alchevsk, with the participation of communists and anarchists from Europe. I hoped that they decided to give him to act in its own way. It turns out that I was wrong. He was an idealist, the only politician in the Ukraine, who thought about the interests of ordinary people who need jobs, wages, housing, medical care. There is no single piece of land in Ukraine now, where Ukrainians can decide their fate themselves. The memory of Mozgovoy remain among these fighters for human happiness as Nestor Makhno, Buenaventura Durruti, Che Guevara.