Author Topic: Człowiek  (Read 1365 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Atey

  • Ketuwong
  • *
  • Posts: 13
  • Karma: 0
  • Sempu
Człowiek
« on: January 27, 2012, 03:35:55 pm »
Cześć.
Jestem tu wprawdzie nowy i zapewne nie mam jeszcze ogarnięcia w temacie. Niemniej postanowiłem liznąć nieco wyimaginowanego języka z filmu który pochłonął mnie w nieprzewidziany dla mnie sposób ;) .
Od pewnego czasu szukam określenia którego nie znalazłem w słownikach czy pomocach. Chodzi mi o prozaiczne słowo CZŁOWIEK. Tak, wiem że jest "Tawtute [ˈtaw.tu.tɛ] Skyperson / Człowiek Nieba", ale... to nie to. W poniższej scenie pada stwierdzenie "you never be one the people" - "nigdy nie będziesz należał do ludzi - nie będziesz jednym z ludzi".


Nie potrafię jednak rozszyfrować co jest wypowiadane w języki na'vi. Z góry dzięki za pomoc.

Offline nataliapop

  • Tute
  • ***
  • Posts: 360
  • Karma: 3
Re: Człowiek
« Reply #1 on: January 27, 2012, 03:59:04 pm »
tam jest: Na'vi:
Kawkrr! Krr slayu nga Na'viyä hapxi!
Polski: Nigdy nie będziesz jednym z Na`vi!
częścią ludzi/jednym z ludzi/jednym z na'vi. To jest to samo. Tawtute to człowiek nieba, czyli "tute" to człowiek, najprawdopodobniej z zaznaczeniem, że chodzi o ludzi nieba i ich avatary. U na'vi słowo "na'vi" oznacza człowiek ze wskazaniem ich rasy-osobników niebieskich ;)

Offline Atey

  • Ketuwong
  • *
  • Posts: 13
  • Karma: 0
  • Sempu
Re: Człowiek
« Reply #2 on: January 27, 2012, 04:03:40 pm »
Ahhh rozumiem. Czyli to generalnie kwestia tłumaczenia Neytiri. Na'Vi także o sobie mówili - Ludzie. Naturalnym więc dla nich było powiedzenie "jednym z ludzi". Człowiek ziemski nie był w filmie "człowiekiem" ale ogólnie mówiono o nich/nas "Skypeople" - "Ludzie nieba", co nijak nie miało się do ich postrzegania "człowieka". Omaj... ale pokrętnie mi to wyszło.

Irayo nataliapop ;)

Offline nataliapop

  • Tute
  • ***
  • Posts: 360
  • Karma: 3
Re: Człowiek
« Reply #3 on: January 27, 2012, 04:07:05 pm »
Słuchaj, a raczej czytaj. "Na'vi" czyli na'vijczyk. Jeśli człowiek nieba by mówił np. "tu mieszka dużo ludzi", to powiedziałby to zdanie używając słowa "tute" oczywiście zamienionego na liczbe mnogą, ale wiadomo by było że nie mówi tego w sensie, ze tu meiszka dużo na'vijczyków, tylko dużo osób jego rasy.

Offline Atey

  • Ketuwong
  • *
  • Posts: 13
  • Karma: 0
  • Sempu
Re: Człowiek
« Reply #4 on: January 27, 2012, 04:10:32 pm »
Dokładnie. Nie byłoby sprawy gdyby padło "you never be one the Na'Vi" lub "you never be one us" ;) Wszystko jasne

Offline rodrygo

  • Taronyu
  • ****
  • Posts: 574
  • Karma: 1
  • Ό κόσμος καλός εστιν
Re: Człowiek
« Reply #5 on: January 28, 2012, 05:51:54 am »
ma Amey!  witamy na forum
 
Myslę, że kwestia słów na'vi/człowiek/tawtute  sprowadza się do czestego zjawiska wsród języków ludów pierwotnych, które polega na tym, że nazwa plemienia jest równoznaczna z nazwą "ludzie". Tak jest np wsród wielu plemion indian.

A kto to jest Niemiec w naszym języku polskim?  ktos niemy, czyli niemówiący.  U Mickiewicza, bodajże w Grażynie jest takie zdanie: "chociaż Niemiec - głos ludzki rozumiał"

  ;)

Offline Eltusiyu

  • Eyktan
  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • Posts: 1087
  • nv Eywa'eveng
  • Karma: 13
    • Kxangangang!
Re: Człowiek
« Reply #6 on: January 28, 2012, 07:50:59 am »
Poprawka:

"Kawkrr! Ke slayu nga Na'viyä hapxì"

Słowo, które zostało tu użyte to "hapxì" -> czyli "część" np. ludu.. Nigdy nie zostaniesz częścią Na'vi, co zostało w filmie przetłumaczone "ludzie".. a czemu? Bo formalnie Na'vi używają swojej nazwy jako określenie siebie samych i całego ludu :)

Zaś słowa, które szukasz to:
Tute, Tawtute :)

Kxangangang! - Oeyä Pìlok leNa'vi

Previously called Kxrekorikus

Offline Atey

  • Ketuwong
  • *
  • Posts: 13
  • Karma: 0
  • Sempu
Re: Człowiek
« Reply #7 on: January 28, 2012, 02:33:49 pm »
Ha...
wiedziałem, że coś jest nie tak z "krr". "Na'vi: Kawkrr! Krr slayu nga Na'viyä hapxi!"

Już sobie kombinowałem że to się mówi coś jak "ker".

Przy okazji ostatnie słowo - ja słyszę tam "haapee"  a wg tego co czytam w dokumentach to powinno być "hap.i" - po prostu z przerwą po P. Czyli całość:
"Kaukarr! Ke slaju n-a Navi-j[ae] hap.i"

Nie czaję.

Strasznie brak mi dobrych audio-przykładów jak się wymawia. Znalazłem na YT sporo filmików a każdy ma wg mnie jakiś błąd. Ciekawostka jest z "ts" czyli wg mnie i filmu - fragment z samego początku jak Jake został uratowany - słyszę tam "c'mkan" wyraźne i czyste "C" a w angielskich poradnikach tss lub SS.  odpadam
« Last Edit: January 28, 2012, 03:26:30 pm by Amey »

Offline rodrygo

  • Taronyu
  • ****
  • Posts: 574
  • Karma: 1
  • Ό κόσμος καλός εστιν
Re: Człowiek
« Reply #8 on: January 29, 2012, 04:52:16 am »


Przy okazji ostatnie słowo - ja słyszę tam "haapee"  a wg tego co czytam w dokumentach to powinno być "hap.i" - po prostu z przerwą po P.



hapxì - ma tzw. głoskę wybuchową. w na'vi są 3 głoski wybuchowe, tzn głoski p, k, t mają, obok wariantów "zwykłych" wersje wybuchowe. Polecam słowo atxkxe - ładne cwiczenie do wymowy  ;)

ale to prawda, że mało jest przykładów wymowy.

Offline Atey

  • Ketuwong
  • *
  • Posts: 13
  • Karma: 0
  • Sempu
Re: Człowiek
« Reply #9 on: January 29, 2012, 09:10:02 am »
ahhhh nie zauważyłem, że tam jest "ì" (~y) a nie "i". Qrcze czyli dwa błędy w jednym zdaniu "Krr - > Ke" oraz "i - > ì" .
Co do px, kx, tx to WYDAJE MI SIĘ, że potrafię je wymówić. Niemniej w filmie ta głoska wymawiana jest z zaciśniętymi zębami co wcale nie tak łatwo wypowiedzieć.


Sądziłem, że można tej stronie wierzyć. Generalnie to już nie wiem gdzie mam szukać pewnego źródła  :-\

Offline Eltusiyu

  • Eyktan
  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • Posts: 1087
  • nv Eywa'eveng
  • Karma: 13
    • Kxangangang!
Re: Człowiek
« Reply #10 on: January 30, 2012, 09:11:14 am »
Zaczynam na nowo uczyć Na'vi :) Jak coś:
http://forum.learnnavi.org/jezyk-navi/szkolka-jezyka-navi!/

Kxangangang! - Oeyä Pìlok leNa'vi

Previously called Kxrekorikus

Offline Atey

  • Ketuwong
  • *
  • Posts: 13
  • Karma: 0
  • Sempu
Re: Człowiek
« Reply #11 on: February 02, 2012, 12:28:35 pm »
Szkoda, że forum nie obsługuje Tapatalka, miałbym bliższy kontakt z forum.
Dzięki za cynk. Na pewno skorzystam.

pozdrawiam

 

Become LearnNavi's friend on Facebook Follow LearnNavi on Twitter! Watch LearnNavi's videos on YouTube

SMF 2.0.18 | SMF © 2021, Simple Machines | XHTML | RSS | WAP2 | Site Rules

LearnNavi is not affiliated with the official Avatar website,
James Cameron, LightStorm Entertainment or The Walt Disney Company.
All trademarks and servicemarks are the properties of their respective owners.
Images in the LearnNavi.org Forums and Gallery may not be used without permission.

LearnNavi Affiliates:
ToS

LearnNavi is the community to learn Na'vi, the Avatar Language
"A place where real friendships are made." -Paul Frommer

AvatarMeet | Learn Na'vi Forum | Learn Na'vi Wiki | Na'viteri

LearnNavi