Грамматика Na'vi

[justNaviBrother]

Peu ngop nga?

то есть в вопросах, ну это ясно. Главная головная боль была, как применять "что" в середине предложений

['Awve]

Насчёт середины я думаю так: Oel omum tsa'uti, a poan ngop set.

[Oeyäkifkeyan]

Насчёт середины я думаю так: Oel omum tsa'uti, a poan ngop set.

Хитро. Про союз "а" вообще не слышал.

[justNaviBrother]

Насчёт середины я думаю так: Oel omum tsa'uti, a poan ngop set.

Хитро. Про союз "а" вообще не слышал.

a со значением "which, that" посмотри в Taronyu

[Kemaweyan]

Возник вопрос относительно склонений по падежам вопросительных слов. Например:
Кого я вижу?
Tupet oel tse'a? - нужно ли ставить это -ti?

Я думаю, нужно. Потому что в данном случае это объект. Аналогично и с другими падежами:
Кто тебе это сказал?
Pesul ngaru fì'ut poleng?

Что думаете по этому поводу?

[Sezе]

Не соглашусь, т.к. объект не известен. Вот в ответе на вопрос, кто сказал будет известно: Он-l сказал это.

['Awve]

Не соглашусь, т.к. объект не известен. Вот в ответе на вопрос, кто сказал будет известно: Он-l сказал это.

Так тут не важно к какому объекту это относится, лишь бы этот объект был существительным или местоимением, чтобы прикрутить к нему -l.

[Kemaweyan]

Но ведь вопрос то ставится к объекту. Потому кака ниже я задаю два разных вопроса:

Pesu tspolang? - Кто убил?
Pesut tspolang? - Кого убили?

Как без склонений можно их различить?

[Sezе]

Я хочу сказать, что "Кто?" это не объект, т.к. он не известен. Kemaweyan коварный привёл пример. Вот ты попробуй определить объект вопросительного слова "Зачем?" "Почему?" Ты его не узнаешь, пока тебе не ответят.

[Kemaweyan]

Так тут не важно к какому объекту это относится, лишь бы этот объект был существительным или местоимением, чтобы прикрутить к нему -l.

Вообще-то, слова "кто?", "что?" и т.п. являются вопросительными местоимениями

Я хочу сказать, что "Кто?" это не объект, т.к. он не известен. Kemaweyan коварный привёл пример. Вот ты попробуй определить объект вопросительного слова "Зачем?" "Почему?" Ты его не узнаешь, пока тебе не ответят.

А я про "зачем" и "почему" не говорю. Я именно про "кто" и "что". Хотя с "где" тоже интересно, как сказать "куда"? Ne pesenge (к какому месту)?

[Sezе]

Более того, в формах для субъекта непереходного глагола (которое не содержит объекта: «он бежит» — не помечается). Если отсутствует переходный глагол, предложение по падежам не склоняется.

То же самое применительно и к вопросительным словам: "Кто бежит?" <- тоже не помечается.

['Awve]

Но ведь вопрос то ставится к объекту. Потому кака ниже я задаю два разных вопроса:

Pesu tspolang? - Кто убил?
Pesut tspolang? - Кого убили?

Как без склонений можно их различить?

Очень хороший пример, заставивший меня хорошо призадуматься. Действительно, если не будет аккузативного суффикса -ti, то фактически так же нельзя будет поставить и эргативный суффикс -l, что полностью сломает логику выражения. Получится буквально что-то вроде "кто видеть я", где думай и понимай что хочешь...

P.S. Насчёт куда? я бы написал pesengne или tsengpene, хотя и ne peseng на мой взгляд тоже верно.

[Kemaweyan]

Более того, в формах для субъекта непереходного глагола (которое не содержит объекта: «он бежит» — не помечается). Если отсутствует переходный глагол, предложение по падежам не склоняется.

То же самое применительно и к вопросительным словам: "Кто бежит?" <- тоже не помечается.

Ну да, я ж не говорю, что всегда надо ставить показатель падежа. Вполне возможен вариант интранзитива, и кстати в моих примерах он есть.

Но если например спросить Кто убил его? - то тут нужен эргатив:
Pesul poti tspolang?

Что точнее переводится как "Кем он убит?"

[Kanu'an]

А почему бы не подумать, что некоторые вопросительные местоимения изменяются, а какие-то нет? Например, как в русском языке:

склоняются по падежам
кто
что
сколько

склоняются по падежам, изменяются по родам и числам, согласуясь с определяемым существительным
какой
каков
чей
который

не изменяются
куда
когда
зачем
почему

[Kemaweyan]

Ну да, понятное дело, что слово pefya не посклоняешь Я говорю про те слова, которые ставят вопросы к существительным.

[Kanu'an]

Ну да, понятное дело, что слово pefya не посклоняешь Я говорю про те слова, которые ставят вопросы к существительным.

Тогда я не понимаю смысла спора.

[Kemaweyan]

Вопрос возник здесь

[Sezе]

По-моему нельзя спросить "Кем он убит?". Это против правил, понимаешь
Я считаю, будет только форма "Кто убил его?".

[Kemaweyan]

По-моему нельзя спросить "Кем он убит?". Это против правил, понимаешь
Я считаю, будет только форма "Кто убил его?".

А как же эргативность?

['Awve]

По-моему нельзя спросить "Кем он убит?". Это против правил, понимаешь
Я считаю, будет только форма "Кто убил его?".

А как же эргативность?

Лично меня больше волнует не эргатив, а аккузатив, который нам всем знаком в виде русского винительного падежа и по хорошему должен быть одинаковым по смыслу в каком бы языке он не использовался. В русском языке нет эргатива, поэтому мне тоже кажется, что всё-таки уместнее использовать формулировку "Кто убил его?".