Author Topic: Грамматика Na'vi  (Read 32370 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Kemaweyan

  • Eyktan
  • Eywatsyìp
  • *****
  • *
  • Posts: 14675
  • ua Ukraine
  • Karma: 240
  • Swirä letxon
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #560 on: April 27, 2010, 07:59:31 am »
Новая звательная частица -ya для собирательных существительных: Na'viya. Т.е. фраза Mawey, Na'viya, mawey можно понимать как Maweya, ma Na'vi, mawey, но т.к. Na'vi - понятие собирательное, то вместо ma используется -ya.
« Last Edit: April 27, 2010, 08:05:50 am by Kemaweyan »
Nìrangal frapo tsirvun pivlltxe nìNa'vi :D

Offline 'Awve

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1827
  • Karma: 77
  • Krro oel tasyok Eywa'evengit
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #561 on: April 27, 2010, 08:01:33 am »
Классно, долго меня мучил вопрос касательно того момента в фильме. :)

Oe ke tsalyun srung sivi ngaru txo ngal fì'ut ke nayew.

Offline Kemaweyan

  • Eyktan
  • Eywatsyìp
  • *****
  • *
  • Posts: 14675
  • ua Ukraine
  • Karma: 240
  • Swirä letxon
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #562 on: April 27, 2010, 08:04:12 am »
Ага, всех мучал :)
Nìrangal frapo tsirvun pivlltxe nìNa'vi :D

Offline Nawman

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1118
  • Karma: 60
  • Oe Na'Viyä hapxì lu...
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #563 on: April 27, 2010, 04:51:19 pm »
Ну -ya там отчетливо слышно, просто непонятен был смысл  ::)

Offline Kemaweyan

  • Eyktan
  • Eywatsyìp
  • *****
  • *
  • Posts: 14675
  • ua Ukraine
  • Karma: 240
  • Swirä letxon
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #564 on: April 29, 2010, 07:25:34 pm »
Согласен. Точнее, смысл был понятен. Непонятна была грамматика этой фразы :D
Nìrangal frapo tsirvun pivlltxe nìNa'vi :D

Offline fwef34f

  • Ketuwong
  • *
  • Posts: 4
  • Karma: 0
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #565 on: May 02, 2010, 01:09:42 pm »
ребят, подскажите пожалуйста, вот как то недельку назад находил сайт, там типо флеш фидео с текстом Нави (или англиский не помню) и Фроммер читает на Нави. если кто помнет или знает отпишиесь ПЛЗ . irayo

Offline Tenshi-desu~ :3

  • Ikran Makto
  • *****
  • Posts: 762
  • Karma: 30
  • ~~~~~
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #566 on: May 02, 2010, 01:34:34 pm »

Offline Kemaweyan

  • Eyktan
  • Eywatsyìp
  • *****
  • *
  • Posts: 14675
  • ua Ukraine
  • Karma: 240
  • Swirä letxon
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #567 on: May 04, 2010, 05:18:24 am »
В принципе, для нас это не новость, а как раз совершенно очевидно. А вот для англоязычных это очевидно не было, что они даже переспросили у Фроммера. Итак: двойное отрицание обязательно со словами "никто", "ничто", "никогда", "нигде", "никак", "ничуть" и т.п. Вот что пишет Фроммер:

Quote from: Paul Frommer in response via e-mail
It really should be "Ke'u ke lu ngay."

"Ke'u lu ngay" isn't grammatical. (I think I've been consistent in that.)
Nìrangal frapo tsirvun pivlltxe nìNa'vi :D

Offline 'Awve

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1827
  • Karma: 77
  • Krro oel tasyok Eywa'evengit
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #568 on: May 04, 2010, 05:36:55 am »
Спасибо, я думаю многие уже это видели... Во всяком случае, в скайпе я по этому поводу уже растрындел всем. :D

Oe ke tsalyun srung sivi ngaru txo ngal fì'ut ke nayew.

Offline Kemaweyan

  • Eyktan
  • Eywatsyìp
  • *****
  • *
  • Posts: 14675
  • ua Ukraine
  • Karma: 240
  • Swirä letxon
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #569 on: May 04, 2010, 05:41:03 am »
Я даже знаю, от чего этот вопрос возник ::) http://forum.learnnavi.org/language-updates/a-new-participle-infix-awn/msg199824/#msg199824
Nìrangal frapo tsirvun pivlltxe nìNa'vi :D

Offline Kemaweyan

  • Eyktan
  • Eywatsyìp
  • *****
  • *
  • Posts: 14675
  • ua Ukraine
  • Karma: 240
  • Swirä letxon
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #570 on: May 14, 2010, 06:57:08 pm »
Вы обратили внимание, что в последних версиях словаря Taronyu отсутствуют частицы la-, lay+, nul- и может быть ещё какие-то (просто эти я заметил)? Это значит, что их больше не существует? В принципе обойтись можно и без них (слова lahe и nì'ul), но почему это произошло так тихо, что я вот только сейчас заметил?
Nìrangal frapo tsirvun pivlltxe nìNa'vi :D

Offline 'Awve

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1827
  • Karma: 77
  • Krro oel tasyok Eywa'evengit
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #571 on: May 15, 2010, 07:27:44 am »
Ну, раз ещё не было резонанса в сообществе касательно данного момента, как, собственно, и официального письма Фроммера, то я считаю, что и хоронить эти приставки ещё пока рановато. Может просто у Taronyu были на то какие-то свои причины, лучше бы спросить об этом его самого.

Oe ke tsalyun srung sivi ngaru txo ngal fì'ut ke nayew.

Offline Kemaweyan

  • Eyktan
  • Eywatsyìp
  • *****
  • *
  • Posts: 14675
  • ua Ukraine
  • Karma: 240
  • Swirä letxon
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #572 on: May 15, 2010, 07:33:35 am »
Я думаю, это не могло произойти просто так. Явно были какие-то обсуждения в англ. части...
Nìrangal frapo tsirvun pivlltxe nìNa'vi :D

Offline Kemaweyan

  • Eyktan
  • Eywatsyìp
  • *****
  • *
  • Posts: 14675
  • ua Ukraine
  • Karma: 240
  • Swirä letxon
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #573 on: May 16, 2010, 09:32:24 am »
Только что в англ. части обсуждали один интересный вопрос относительно двойного отрицания. Есть два, можно сказать, противоположных примера от Фроммера:

Quote from: Karyu Pawr, 20.01.2010
...slä vay set ke pamähängem kea tì'eyng...

Quote from: Karyu Pawr, 24.03.2010
...slä ke lu oer set krr...

В первом случае используется двойное отрицание, во втором нет. Так как же правильно? Вобщем-то очевидно, что раз оба примера от Фроммера, то оба они правильные. Таким образом можно сделать вывод, что смысл этих конструкций вобщем-то одинаковый, но в первом случае отрицание дополнительно усилено словом kea. На русский язык это можно перевести примерно так: "но до сих пор не пришло никакого ответа". Приведу другой пример:

ke lu oer aylì'u - у меня нет слов
ke lu oer kea aylì'u - у меня нет никаких слов

Надеюсь, это полезная информация :)
« Last Edit: May 16, 2010, 11:07:57 am by Kemaweyan »
Nìrangal frapo tsirvun pivlltxe nìNa'vi :D

Offline 'Awve

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1827
  • Karma: 77
  • Krro oel tasyok Eywa'evengit
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #574 on: May 16, 2010, 11:04:33 am »
Да, так и есть. Как ты подметил, в русском также оба варианты правильны и смысл этих выражений не теряется, так как тут kea как бы и не является агентом двойного отрицания, а лишь представляет усилительную конструкцию. ;)

Oe ke tsalyun srung sivi ngaru txo ngal fì'ut ke nayew.

Offline Kemaweyan

  • Eyktan
  • Eywatsyìp
  • *****
  • *
  • Posts: 14675
  • ua Ukraine
  • Karma: 240
  • Swirä letxon
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #575 on: May 16, 2010, 11:08:51 am »
А я сначала думал, что они просто неправильно понимают двойное отрицание :D
Nìrangal frapo tsirvun pivlltxe nìNa'vi :D

Offline Kemaweyan

  • Eyktan
  • Eywatsyìp
  • *****
  • *
  • Posts: 14675
  • ua Ukraine
  • Karma: 240
  • Swirä letxon
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #576 on: May 17, 2010, 07:57:35 am »
Новое правило от Фроммера, относительно образования существительных от глаголов. tì__us__

tìrol - песня (объект или субъект действия)
tìrusol - пение (процесс, обозначающий данное действие)
Nìrangal frapo tsirvun pivlltxe nìNa'vi :D

Offline 'Awve

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1827
  • Karma: 77
  • Krro oel tasyok Eywa'evengit
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #577 on: May 17, 2010, 08:15:18 am »
Спасибо, но я раньше думал, что за образование слов типа второго варианта отвечает приставка sä-. :-\
То есть для второго варианта я бы сказал särol.

Oe ke tsalyun srung sivi ngaru txo ngal fì'ut ke nayew.

Offline Kemaweyan

  • Eyktan
  • Eywatsyìp
  • *****
  • *
  • Posts: 14675
  • ua Ukraine
  • Karma: 240
  • Swirä letxon
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #578 on: May 17, 2010, 08:18:43 am »
Хмм... а ведь и правда.. Но это конкретный пример от Фроммера:

Quote from: K. Pawl
tìrol - song
tìrusol - singing



А вот и вторая новость от Пола. Я задавал этот вопрос, но видимо не только я. Итак, ответ:

между <ìyev> и <iyev> разницы нет, просто при быстрой речи звук ì может звучать так-же как i
« Last Edit: May 17, 2010, 08:57:39 am by Kemaweyan »
Nìrangal frapo tsirvun pivlltxe nìNa'vi :D

Offline Tenshi-desu~ :3

  • Ikran Makto
  • *****
  • Posts: 762
  • Karma: 30
  • ~~~~~
Re: Грамматика Na'vi
« Reply #579 on: May 17, 2010, 08:59:34 am »
А вот это неплохо  ;)

 

Become LearnNavi's friend on Facebook Follow LearnNavi on Twitter! Watch LearnNavi's videos on YouTube

SMF 2.0.17 | SMF © 2017, Simple Machines | XHTML | RSS | WAP2 | Site Rules

LearnNavi is not affiliated with the official Avatar website,
James Cameron, LightStorm Entertainment or The Walt Disney Company.
All trademarks and servicemarks are the properties of their respective owners.
Images in the LearnNavi.org Forums and Gallery may not be used without permission.

LearnNavi Affiliates:
ToS

LearnNavi is the community to learn Na'vi, the Avatar Language
"A place where real friendships are made." -Paul Frommer

AvatarMeet | Learn Na'vi Forum | Learn Na'vi Wiki | Na'viteri

LearnNavi