Самостоятельное использование si

Kemaweyan · January 10, 2011, 01:17:17 PM

Возможно ли в некоторых контекстах опускать именную часть si-глаголов? Например:

fìkem a si oe, lu ngäzìk
это дело, которое я делаю, сложное

Полностью фраза была бы такой:

fìkem a (tsakem) si oe, lu ngäzìk

но выглядит как-то странно... Аналогично с другими глаголами:

Tsatìkangkem a soli oe trram, tsranten nìngay.
Та работа, которую я вчера сделал, имеет большое значение.

Как думаете, возможно такое?

Sireayä mokri · January 10, 2011, 01:36:46 PM

Я думаю, это вполне логично.

Kemaweyan · January 10, 2011, 01:39:28 PM

Просто я часто вижу, что там добавляют kem непонятно зачем... $:-\$

Sireayä mokri · January 10, 2011, 01:42:27 PM

Люди много чего делают непонятно зачем...

Kamean · January 10, 2011, 01:45:05 PM

Согласен, так проще и понятнее. Ну а kem добавляют, скорее всего затем, что опустить именную часть глагола, просто никому не пришло в голову.

Kemaweyan · January 10, 2011, 03:45:55 PM

Да, но это я видел и даже у очень продвинутых пользователей. Конечно, может быть они слишком буквально воспринимают всё. Такое бывает... Вообще примеры опускания понятных из корнтекста деталей у нас есть. Даже если без них обойтись нельзя, если рассматривать отдельную фразу.

Kamean · January 10, 2011, 04:06:06 PM

Буквальное восприятие достаточно часто встречается. Иногда, из - за этого, даже анекдотов не понимают. $:-\$ Знавал я таких.

Quote from: Kemaweyan on January 10, 2011, 03:45:55 PM
Вообще примеры опускания понятных из корнтекста деталей у нас есть. Даже если без них обойтись нельзя, если рассматривать отдельную фразу.

Trram oe hu Txewi na'rìngmì tarmok. Tsole'a palulukanit.

Oengal опущено.

Kemaweyan · January 10, 2011, 04:08:56 PM

Да, примерно это я и имею ввиду..

P.S. oengal

Sireayä mokri · January 11, 2011, 07:35:42 AM

Quote from: Kamean on January 10, 2011, 04:06:06 PM
Trram oe hu Txewi na'rìngmì tarmok. Tsole'a palulukanit. Oengal опущено.

Да, таких примеров и в фильме много: fìswiräti lonu, или mefoti yìm.

С si, кстати, тоже есть: Tsu'tey! Rä'ä si!. Тут fìkem опущено, так что, думаю, никакого криминала в опускании его нет

Kamean · January 11, 2011, 09:19:21 AM

Стало быть осталось только утвердить опускание официально.

Sireayä mokri · January 11, 2011, 09:23:54 AM

Я думаю, раз в фильме оно использованно, то уже получается "официально".

Kamean · January 11, 2011, 09:29:52 AM

Kiva вместо kivä тоже было в фильме. Но "официальным" от этого не стало.

Sireayä mokri · January 11, 2011, 09:32:30 AM

Это проблемы произношения, я же говорю о грамматике. То, что именно от Пола

Kamean · January 11, 2011, 09:35:37 AM

Тогда да.

Kemaweyan · January 11, 2011, 10:06:38 AM

Quote from: Sireayä mokri on January 11, 2011, 07:35:42 AM
Да, таких примеров и в фильме много: fìswiräti lonu, или mefoti yìm.

С si, кстати, тоже есть: Tsu'tey! Rä'ä si!. Тут fìkem опущено, так что, думаю, никакого криминала в опускании его нет

fìswiräti lonu, я так понимаю, Мо'ат говорит? Тогда тут и не нужно больше ничего, потому что это повелительное наклонение.

А вот Tsu'tey! Rä'ä si! пример отличный. Возьму на вооружение, если вдруг кто-то скажет, что опускать именную часть нельзя

Sireayä mokri · January 11, 2011, 10:10:18 AM

Повелительное - повелительным, но полная форма именно ayngal fìswiräti lonu.

Вообще, в На'ви есть отчётливая тенденция к опусканию всего, что "плохо лежит". Взять хотя бы самое распространённое - префикс ay+ (где возможно).