Author Topic: Фонетика  (Read 7728 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Gamb

  • Ketuwong
  • *
  • Posts: 4
  • Karma: 2
  • тяфк!
Фонетика
« on: December 29, 2009, 11:08:11 am »
Фонетика.

Согласные:
kx - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/Velar_ejective_plosive.ogg
tx - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Alveolar_ejective_plosive.ogg
px - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Bilabial_ejective_plosive.ogg
p t k f m n l r v z h - как в английском.
ng [ŋ] - примерно как в английском, часто произносится просто как [n]
ts - ц
y [j] - й upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Palatal_approximant.ogg
' [ʔ] - гортанная смычка, как в междометье "не-а"

Согласные могут изменяться после добавления некоторых префиксов и предлогов:
p' -> p -> f
t' -> t, ts -> s
k' -> k -> h
Например, множественное число слова po "он/она" - ayfo "они", в данном случае, p превратилась в f после префикса ay-.

Гласные:
a u i o - без комментариев.
e [ɛ] - э http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Open-mid_front_unrounded_vowel.ogg
ä [æ] - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Near-open_front_unrounded_vowel.ogg
ì [ɪ] - неописуемый звук http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Near-close_near-front_unrounded_vowel.ogg

Помимо этого существуют дифтонги aw, ew, ay, ey. Насчёт последних двух всё ясно, а в первых w трансформируется в [u:].

Гласные могут выстраиваться в последовательности, как в Полинезийском или Японском языке. При этом, каждая гласная образует свой слог. Например, tsaleioae [tsa.lɛ.i.o.a.ɛ] или meoauniaea [m.ɛ.o.a.u.ni.a.ɛ.a].

Двойные согласные ll [ l ̩] и rr [ r ̩] ведут себя как гласные, например, как в pllte’ [pl̩.tɛʔ] "говорить". rr - сильно дрожащий звук. ll всегда мягкий звук [ɫ̩] (не-веляризованый, если кто-то это понимает :) ).

Гласные не имеют долготы или тона, но имеют ударение. tute ['tutɛ] - некто, tute [tu'tɛ] - некто женского пола. Ударение может меняться при словообразовании, как в последнем примере, но при склонении/спряжении остаётся постоянным. Например, глагол lu (быть) имеет ударение на свою единственную гласную u, и что бы с ним ни происходило, ударение остаётся на этой u: lolu [loˈlu] "был" (l‹ol›u), lolängu [lolæˈŋu] "был + негативная окраска" (l‹ol›‹äng›u).
« Last Edit: January 06, 2010, 02:00:08 am by Gamb »

Offline Feacur

  • Ketuwong
  • *
  • Posts: 18
  • Karma: 3
  • 'awpo ta Omatikaya
    • My Fancy
Re: Фонетика
« Reply #1 on: December 29, 2009, 01:29:44 pm »
Здорово  :) Хотя на английском и так всё прочёл ;) Зато другим пригодится.
А так - подправить "дрожащий" на "вибрирующий" (хотя, похожее вообще-то)
И транскрипции [ll] и [rr] вторым символом кривят у меня.
А вообще - супер! Дело продвигается. You rock :D
Ayfohu Eywa leiu.

Offline MaTe

  • Tute
  • ***
  • Posts: 387
  • Karma: 36
Re: Фонетика
« Reply #2 on: December 30, 2009, 01:05:47 am »
Было бы неплохо сюда добавить.

Язык_На'ви

В статье я использую вольный перевод lenition как "смягчение" - его и ссылки на него можно поправить.
« Last Edit: December 30, 2009, 12:27:42 pm by MaTe »
Where is my NDD fix?
some people juggle geese...

Offline nariatan

  • Ketuwong
  • *
  • Posts: 19
  • Karma: 4
  • Oel ngati kameie.
Re: Фонетика
« Reply #3 on: December 30, 2009, 09:08:47 am »
Большое спасибо за помощь, братья! Я все лучше и лучше понимаю грамматику языка. Как только я разберусь с фонетикой и грамматикой языка, я сразу же возьмусь за помощь. Успел только перевести названия некоторых разделов. Работаю над переводом некоторых категорий  :)

Было бы неплохо создать тему у "русскоговорящих", в которой можно было бы обмениваться своими аудио-записями с произношением слов, алфавита и т.п.

Уже есть раздел Audio, на главной странице, можно и там будет создать тему для славян  :) ::)

Offline Derpivo

  • Uniltìranyu
  • **
  • Posts: 109
  • Karma: 16
  • Нельзя увидеть чистое без грязного
Re: Фонетика
« Reply #4 on: January 02, 2010, 04:36:47 am »
Шикарный сайт) Я из Новосиба. Спасибо за такой ресурс :)

Offline nariatan

  • Ketuwong
  • *
  • Posts: 19
  • Karma: 4
  • Oel ngati kameie.
Re: Фонетика
« Reply #5 on: January 02, 2010, 06:54:37 am »
оффтоп

Очень приятно, что на этом ресурсе собирается все больше и больше славян!  :)
Добро пожаловать братья!!!  :) ;)

Offline Oeyäkifkeyan

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1065
  • Karma: 73
  • Tawtuteyä pxun
    • Мое киберспортивное прошлое =)
Re: Фонетика
« Reply #6 on: January 04, 2010, 11:24:44 am »
Небольшой вопрос: какая разница между: как и правильно читать? и буква e [ɛ] ( с ней тоже мой мозг отказывается работать).
i (i)    u (u)
ì (ɪ)   ~ (ʊ)

И все таки: ' (ʔ) - гортанная смычка, как в междометье "не-а" - это звук, который образуется при переходи от слова "не" к звуку "а"?

З.Ы. С транскрипцией и звуками работал в языках наверно года 3 назад. Поэтому столько вопрос и проблем.
« Last Edit: January 04, 2010, 11:47:46 am by lukorepka »
lukorepka skxawng lu

Offline Hashe

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 2727
  • Karma: 94
    • twitter
Re: Фонетика
« Reply #7 on: January 04, 2010, 11:58:59 am »
e [э]
i  [и]
u [y]
ì  [между "и" и "ы"]

Не-а, разница в том что Неа говрим слитно, а в Не-а дожен быть четкий раздел между не и а, как будто разные слова

Offline Oeyäkifkeyan

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1065
  • Karma: 73
  • Tawtuteyä pxun
    • Мое киберспортивное прошлое =)
Re: Фонетика
« Reply #8 on: January 05, 2010, 01:44:54 am »
Na'vi Lesson 1: Vowels and Ejectives

Судя по этому видео такого звука ~, как звука не существует. Получается Wikipedia врет? Или же это одна из особенностей письменностей Na'Vi?

[ ì ] - это все таки "ы". Так сказать "и", которая не смягчает предшествующую букву. Почему англичане говорить между "ы" и "и"? Да потому что им непривычно выговаривать этот звук.  :) Встретить бы в фильме пример этого звука.
Есть ли смысл корректировать Wikipedia?
« Last Edit: January 05, 2010, 01:51:30 am by Kaltxi »
lukorepka skxawng lu

Offline Hashe

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 2727
  • Karma: 94
    • twitter
Re: Фонетика
« Reply #9 on: January 05, 2010, 02:44:36 am »
Судя по всему так и произносится между "ы" и "и", так и Пашкой Ф было задуманно так что все нормуль, и ы они тебе сколько угодна выговорят, а такой аффрикат хрен те

Offline Night Raider

  • Omatikaya
  • ****
  • Posts: 458
  • Karma: 40
Re: Фонетика
« Reply #10 on: January 05, 2010, 03:55:10 am »
Произносится как "ы". Посмотрел фильм заново и обратил внимание.
Is this right? I just write whatever in the signature box?

Offline Hashe

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 2727
  • Karma: 94
    • twitter
Re: Фонетика
« Reply #11 on: January 05, 2010, 04:25:14 am »
Я четко слышу между "ы" и "и" как бы там не говорили.

Offline Oeyäkifkeyan

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1065
  • Karma: 73
  • Tawtuteyä pxun
    • Мое киберспортивное прошлое =)
Re: Фонетика
« Reply #12 on: January 05, 2010, 07:15:38 am »
Скорее всего, я откажусь от своей версии. То же слово "привет" - kaltxi [kalt'I]. Выговорить [калт'ы] почти не получается. Скорее всего это тот же звук [и], только не смягчающий предшествующий звук. Хотя, может, ошибаюсь. Версия про "между [и] и [ы]"  выглядит более правдоподобно.
lukorepka skxawng lu

Offline Hashe

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 2727
  • Karma: 94
    • twitter
Re: Фонетика
« Reply #13 on: January 05, 2010, 08:47:36 am »
Kaltxi через ы хрен выговоришь, если ближе к и то ересь какая то, то моя версия более правдоподобна

Offline Oeyäkifkeyan

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1065
  • Karma: 73
  • Tawtuteyä pxun
    • Мое киберспортивное прошлое =)
Re: Фонетика
« Reply #14 on: January 05, 2010, 10:29:39 am »
Стоп!!!! Только что доперло. Откуда в Na'vi есть звуки (b), (d), (g)??? Некорректность статьи?  :)

Wikipedia (Na'vi language):ä e ì i ey ay are pronounced as English pat pet pit peat pate pie

Я раскрыл тайну этого тупого звука ì =) судя по википедии буква обозначает - короткий, а i обозначает - длинный. Правда ли это =)
« Last Edit: January 05, 2010, 10:41:58 am by Kaltxi »
lukorepka skxawng lu

Offline Nawman

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1118
  • Karma: 60
  • Oe Na'Viyä hapxì lu...
Re: Фонетика
« Reply #15 on: January 05, 2010, 10:47:27 am »
длинный это "ii", а " ì " это среднее между [ы] и [и], которое не смягчает предыдущую согласную

Offline Hashe

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 2727
  • Karma: 94
    • twitter
Re: Фонетика
« Reply #16 on: January 05, 2010, 12:27:59 pm »
Стоп!!!! Только что доперло. Откуда в Na'vi есть звуки (b), (d), (g)??? Некорректность статьи?  :)
Где ты их вообще взял?

Offline Oeyäkifkeyan

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1065
  • Karma: 73
  • Tawtuteyä pxun
    • Мое киберспортивное прошлое =)
Re: Фонетика
« Reply #17 on: January 05, 2010, 01:54:40 pm »
В первом посте этого топика. Причем я свято в это верил.  :(
lukorepka skxawng lu

Offline Hashe

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 2727
  • Karma: 94
    • twitter
Re: Фонетика
« Reply #18 on: January 05, 2010, 01:59:18 pm »
Дык я их и в 1 посте не вижу

Offline Oeyäkifkeyan

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1065
  • Karma: 73
  • Tawtuteyä pxun
    • Мое киберспортивное прошлое =)
Re: Фонетика
« Reply #19 on: January 05, 2010, 02:08:54 pm »
Фонетика.

Согласные:
kx - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/Velar_ejective_plosive.ogg
tx - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Alveolar_ejective_plosive.ogg
px - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Bilabial_ejective_plosive.ogg
b d g p t k f m n l r v z h - как в английском.


Вот они миленькие. Буквы есть, значит и звуки тоже. Вот и беспорядок.
lukorepka skxawng lu

 

Become LearnNavi's friend on Facebook Follow LearnNavi on Twitter! Watch LearnNavi's videos on YouTube

SMF 2.0.18 | SMF © 2021, Simple Machines | XHTML | RSS | WAP2 | Site Rules

LearnNavi is not affiliated with the official Avatar website,
James Cameron, LightStorm Entertainment or The Walt Disney Company.
All trademarks and servicemarks are the properties of their respective owners.
Images in the LearnNavi.org Forums and Gallery may not be used without permission.

LearnNavi Affiliates:
ToS

LearnNavi is the community to learn Na'vi, the Avatar Language
"A place where real friendships are made." -Paul Frommer

AvatarMeet | Learn Na'vi Forum | Learn Na'vi Wiki | Na'viteri

LearnNavi