Fontos!!! Karyu Frommer levele a közösségnek

Started by Hawnuyu atxen, March 03, 2010, 01:45:21 PM

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Hawnuyu atxen

Oeyä txantslusama Karyu Frommer 'upxarit ayoengur fpame:

Lásd itt
Fordítás(i próbálkozásom ;) :P):


QuoteMindannyiótoknak köszönöm folytatódó szenvedélyeteket a na'vi nyelv iránt, ami még mindig a meglepődés és büszkeség forrása számomra. Bár válaszolhatnék minden e-mailre gyorsan és személyesen, de tanári- és más kötelezettségeim miatt ezt megnehezítik. Remélem hamarosan behozhatok valamennyit a lemaradásomból, de ezt a lehetőséget annak akartam szentelni, hogy beszéljek néhány lépésről, amelyek szerintem a legsürgetőbb szüksége a Na'vi community-nek: a szótár kibővítéséről és tanulási segédanyagok készítéséről a kezdők számára.


A szótár kibővítése


A tény, hogy néhányan eljutottatok odáig, hogy napi beszélgetésekben tudjátok alkalmazni a na'vi nyelvet élvezettel és örömmel tölt el. Azonban eredményeitek kiemelték a szükségességét a szótár kibővítésének. A lexikonunk még kicsi, lukakkal, amelyeket be kell tömni, hogy egyszerűbben lehessen használni a nyelvet. Nagyjából még ezer szó nagy változást eredményezne.


Hogy eljussunk ide, szeretnélek megkérni titeket ayhapxìtu lì'fyaolo'ä leNa'vi - a na'vi nyelv társaság tagjait (sz.sz.: a na'vi nyelv-klán tagjait)-, hogy segítsetek. Sokan tudjátok, éppen olyan jól, mint én, talán jobban is, hogy mely szavakat hiányoljátok leginkább, hogy milyen lukakat akartok kitölteni, hogy könnyebben és több szituációban tudjatok kommunikálni.
Ayngeyä aysäfpìl oeru tsranteien nìtxan. Az ötleteitek sokat jelentenek számomra. Tehát szeretnék elindítani egy Lexikális Bővítési programot az alábbiak alapján:


--Csináljatok egy listát olyan lexikai elemekből, amelyek szerintetek a legjobban hiányoznak. A lista 3 részre lesz osztva: A, B és C a legfontosabbtól a legkevésbé fontosig.

--Kérlek ne egyszerűen szavakat, hanem a jelentésüket, kontextusukat is adjátok meg. (tehát pontosan mondjátok meg, hogy milyen vonatkozásban szeretnétek tudni a szó na'vi megfelelőjét ;) H.a.). Olyan kifejezések, melyek egyedien a na'vi nyelvben léteznének szintén "üdvözölve lesznek" (jöhetnek...), de csak pontos magyarázattal és használati példával.

--Hogy az egyoldalúságot elkerüljük, a nem angol anyanyelvűek is segítsenek. A nem angol-nyelvű példák nagyon fontosak lesznek.

--Praktikai okokból egy kis társaság majd gyűjtse össze és szervezze meg a végső A, B és C listákat, mielőtt elküldenétek. Ez a társaság olyan tagokból kellene álljon, akik különböző országokból valók és kiterjedt tudásuk van a szólistákkal való elbánással (:P) és segítőkész visszajelzéseket tudnak adni a nyelv "építészeti" szintjén. Bármilyen változtatás, amit ők eszközölni fognak arra lesz, hogy megerősítsék és tisztázzák az információkat, így könnyebbé és hatékonyabbá téve a munkámat.

--Határidő: Mint egy személyes kérés, ami segítene tartani az ütemtervet, az A és B listát március 12-ig, a C-t később szeretném megkapni.


Bár nem tudok konkrét időpontot adni, hogy mikorra készülök el, de mindent el fogok követni, hogy összevessem az eredményeinket és olyan gyorsan válaszoljak, amennyire csak lehet. Illetve kérlek fogadjátok el, hogy bár mindent el fogok követni, de lehet, hogy nem fogom tudni minden javaslatotokat úgy alkalmazni/beilleszteni, ahogyan javasoltátok. Különösen azokra a kérdésekre vonatkozóan, amikre nem tudok, vagy nem válaszolhatok, mielőtt megbeszélném James Cameronnal, aki - felesleges mondani - egy nagyon elfoglalt ember.


Előre is köszönöm a részvételeteket a Lexikális Bővítési programban. Tényleg kíváncsi vagyok, hogy mikkel fogtok előrukkolni.



Tanulási segédanyagok a kezdők számára


Hamarosan el fogom indítani a saját blog-omat, amiben fokozatosan nehezedő leckéket fogok csinálni, kezdve a karcolatoktól (???), a párbeszédeken, szólistákon és magyarázatokon át egészen a linkekig, így a tanulók majd láthatják és hallhatják is a szavakat és mondatokat. Amint több információm lesz, szólok.



Még egyszer köszönet eredményeitekért és elkötelezettségetekért a na'vi nyelv irányában, ami immár mindannyiunké.

'Ivong na'vi!

ta Pawl


Még egy megjegyzés a végére:
A fordítás az én munkám, bárminemű hibát találtok, azzal NE piszkáljatok ;) :D :D :D :D :D
"Hrrap rä'ä si olo'ur smuktuä." ; "Ke'u ke lu ngay. Frakemit tung." (Assassin's Creed)

Nikre tsa'usìn!

tsrräfkxätu

Quote from: Hawnuyu atxen on March 03, 2010, 01:45:21 PM
Oeyä txantslusama Karyu Frommer 'upxarit ayoengur fpame:

Lásd itt
Fordítás(i próbálkozásom ;) :P):


QuoteMindannyiótoknak köszönöm folytatódó szenvedélyeteket a na'vi nyelv iránt, ami még mindig a meglepődés és büszkeség forrása számomra. Bár válaszolhatnék minden e-mailre gyorsan és személyesen, de tanári- és más kötelezettségeim miatt ezt megnehezítik. Remélem hamarosan behozhatok valamennyit a lemaradásomból, de ezt a lehetőséget annak akartam szentelni, hogy beszéljek néhány lépésről, amelyek szerintem a legsürgetőbb szüksége a Na'vi community-nek: a szótár kibővítéséről és tanulási segédanyagok készítéséről a kezdők számára.


A szótár kibővítése


A tény, hogy néhányan eljutottatok odáig, hogy napi beszélgetésekben tudjátok alkalmazni a na'vi nyelvet élvezettel és örömmel tölt el. Azonban eredményeitek kiemelték a szükségességét a szótár kibővítésének. A lexikonunk még kicsi, lukakkal, amelyeket be kell tömni, hogy egyszerűbben lehessen használni a nyelvet. Nagyjából még ezer szó nagy változást eredményezne.


Hogy eljussunk ide, szeretnélek megkérni titeket ayhapxìtu lì'fyaolo'ä leNa'vi - a na'vi nyelv társaság tagjait (sz.sz.: a na'vi nyelv-klán tagjait)-, hogy segítsetek. Sokan tudjátok, éppen olyan jól, mint én, talán jobban is, hogy mely szavakat hiányoljátok leginkább, hogy milyen lukakat akartok kitölteni, hogy könnyebben és több szituációban tudjatok kommunikálni.
Ayngeyä aysäfpìl oeru tsranteien nìtxan. Az ötleteitek sokat jelentenek számomra. Tehát szeretnék elindítani egy Lexikális Bővítési programot az alábbiak alapján:


--Csináljatok egy listát olyan lexikai elemekből, amelyek szerintetek a legjobban hiányoznak. A lista 3 részre lesz osztva: A, B és C a legfontosabbtól a legkevésbé fontosig.

--Kérlek ne egyszerűen szavakat, hanem a jelentésüket, kontextusukat is adjátok meg. (tehát pontosan mondjátok meg, hogy milyen vonatkozásban szeretnétek tudni a szó na'vi megfelelőjét ;) H.a.). Olyan kifejezések, melyek egyedien a na'vi nyelvben léteznének szintén "üdvözölve lesznek" (jöhetnek...), de csak pontos magyarázattal és használati példával.

--Hogy az egyoldalúságot elkerüljük, a nem angol anyanyelvűek is segítsenek. A nem angol-nyelvű példák nagyon fontosak lesznek.

--Praktikai okokból egy kis társaság majd gyűjtse össze és szervezze meg a végső A, B és C listákat, mielőtt elküldenétek. Ez a társaság olyan tagokból kellene álljon, akik különböző országokból valók és kiterjedt tudásuk van a szólistákkal való elbánással (:P) és segítőkész visszajelzéseket tudnak adni a nyelv "építészeti" szintjén. Bármilyen változtatás, amit ők eszközölni fognak arra lesz, hogy megerősítsék és tisztázzák az információkat, így könnyebbé és hatékonyabbá téve a munkámat.

--Határidő: Mint egy személyes kérés, ami segítene tartani az ütemtervet, az A és B listát március 12-ig, a C-t később szeretném megkapni.


Bár nem tudok konkrét időpontot adni, hogy mikorra készülök el, de mindent el fogok követni, hogy összevessem az eredményeinket és olyan gyorsan válaszoljak, amennyire csak lehet. Illetve kérlek fogadjátok el, hogy bár mindent el fogok követni, de lehet, hogy nem fogom tudni minden javaslatotokat úgy alkalmazni/beilleszteni, ahogyan javasoltátok. Különösen azokra a kérdésekre vonatkozóan, amikre nem tudok, vagy nem válaszolhatok, mielőtt megbeszélném James Cameronnal, aki - felesleges mondani - egy nagyon elfoglalt ember.


Előre is köszönöm a részvételeteket a Lexikális Bővítési programban. Tényleg kíváncsi vagyok, hogy mikkel fogtok előrukkolni.



Tanulási segédanyagok a kezdők számára


Hamarosan el fogom indítani a saját blog-omat, amiben fokozatosan nehezedő leckéket fogok csinálni, kezdve a karcolatoktól (???), a párbeszédeken, szólistákon és magyarázatokon át egészen a linkekig, így a tanulók majd láthatják és hallhatják is a szavakat és mondatokat. Amint több információm lesz, szólok.



Még egyszer köszönet eredményeitekért és elkötelezettségetekért a na'vi nyelv irányában, ami immár mindannyiunké.

'Ivong na'vi!

ta Pawl


Még egy megjegyzés a végére:
A fordítás az én munkám, bárminemű hibát találtok, azzal NE piszkáljatok ;) :D :D :D :D :D

Csak egy szót szeretnék hozzáfűzni: ÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍ!! :D
párolt zöldség — muntxa fkxen  

tìngay mungeyu

#2
IRAYOOOOOOOOOOOOOOO, ma Hawnuyu atxen! :D :D :D :D :D

Csudijóó hír! :D

A karcolat szerintem vázlat lehet, vagy valami hasonló.  ;D ;)

tsrräfkxätu

Quote from: tìngay mungeyu on March 03, 2010, 04:23:10 PM
IRAYOOOOOOOOOOOOOOO, ma Hawnuyu atxen! :D :D :D :D :D

Csudijóó hír! :D

A karcolat szerintem vázlat lehet, vagy valami hasonló.  ;D ;)

Nem, azt írja, hogy from scratch, ami annyit tesz "nulláról".
párolt zöldség — muntxa fkxen  

tìngay mungeyu

#4
Quote from: tsrräfkxätu on March 03, 2010, 04:35:25 PM
Quote from: tìngay mungeyu on March 03, 2010, 04:23:10 PM
IRAYOOOOOOOOOOOOOOO, ma Hawnuyu atxen! :D :D :D :D :D

Csudijóó hír! :D

A karcolat szerintem vázlat lehet, vagy valami hasonló.  ;D ;)

Nem, azt írja, hogy from scratch, ami annyit tesz "nulláról".

Na megint "formában" vagyok! :D A sketch-el keverhettem össze. :)  :o

Tsap'alute!

Hawnuyu atxen

#5
Mondtam, hogy ne :'( namdegy ;) fogalmam nem volt, hogy mi lehet az a "from scratch"... azért irayo ;) :D
Tessék kitalálni jó kis szavakat, amik nagyon hiányoznak nekünk!

Ma tsrräfkxätu!
Én nem akarlak piszkálni, de szerintem egyértelmű, hogy neked kellene menned segíteni... :D
(csakhogy mégis piszkálódhassak én is ;))
"Hrrap rä'ä si olo'ur smuktuä." ; "Ke'u ke lu ngay. Frakemit tung." (Assassin's Creed)

Nikre tsa'usìn!

tsrräfkxätu

Előbb megvárom mit hoznak össze az többiek, és ha valami kimarad, megyek. Addig viszont ti is leírhatnátok, hogy mit hiányoltok.
párolt zöldség — muntxa fkxen  

Hawnuyu atxen

Én most teszem (mire nem jó a nagyszünet ;)), csak azt mondtam, hogy az ellenőrző társaságba kéne menned ;)
"Hrrap rä'ä si olo'ur smuktuä." ; "Ke'u ke lu ngay. Frakemit tung." (Assassin's Creed)

Nikre tsa'usìn!

tìngay mungeyu

#8
Én is támogatom, hogy tsrräfkxätu legyen a szóvivőnk. :)

Igyekszem értelmes szavakon gondolkodni!

Ma Hawnuyu, eszem ágában sem volt piszkálni téged, csak javaslatot tettem ! Sajnálom ha annak vetted!  :'(

Kifkeyä Nari

#9
Szintén egyetértek szóvivő ügyben.
Én találtam is egy szó:
Prolemuris
A film is beszél róla, de nem sikerült megtudnunk a na'vi nevét.
Mint néztem a főzésre is van már szavunk, így milyen jól lehetne beszélgetni erről a témáról is.
...Végy 2 darab kifejlett Prolemuris-t....

:)

Na'rìng tìranyu

#10
Kaltxì ma smuktu!

Nos a szóvivö ügyben egyetértek veletek.
A következö szavaknak kéne na'vi megfelelö:

mert

Tapirus

Majd ha eszembe jut mégvalami akkor szólok  ;)

Jut eszembe a számokhoz is kéne valami olyan rag/toldalék vagy mittom én amivel kitudjuk fejezni a sorszámneveket.
Meg kéne valami szó a sötétre meg a világosra.
                                                                                                                 [img]http://kep.ivpic

tsrräfkxätu

Quote from: Na'rìng tìranyu on March 04, 2010, 03:23:49 PM
A következö szavaknak kéne na'vi megfelelö:

mert

Kettő is van talun(a) és taweyk(a). Itt lentebb.


Quote from: Na'rìng tìranyu on March 04, 2010, 03:23:49 PM
Tapirus

Erről inkább JC-t kéne megkérdezni, hiszen a filmben nem is szerepel.


Quote from: Na'rìng tìranyu on March 04, 2010, 03:23:49 PM
Jut eszembe a számokhoz is kéne valami olyan rag/toldalék vagy mittom én amivel kitudjuk fejezni a sorszámneveket.

Van. Ha megnézed a KNNY egyes leckéinek fejlécét, rá fogsz jönni, hogy mi. :D

A sötétet már rengetegen kérték.
párolt zöldség — muntxa fkxen  

Na'rìng tìranyu

                                                                                                                 [img]http://kep.ivpic

Kifkeyä Nari

#13
1.
Lehetne szó az ágyra ha még nincs.

2.
Valami szabály az időre. Nem feltétlen órára gondoltam, hanem bármire amivel mondjuk egy pontos időpontot/vagy hozzávetőleges időt valahogy ki lehet fejezni. Pl. holnap nappal találkoznék veled. De ugye nem egész nap szeretnék várni lád.

3.
Jó lenne valahogy a távolságot is kifejezni. Ha nem is feltétlen földi viszonyokkal. Akár valami elvont is lehet. pl. 3 tisztásnyi vagy valami amivel két távolságot meg tudunk különböztetni.

4.
Szintén jó lenne tudni kifejezni az életkort .

5.
A filmben használnak  tűz et. ez is van a filmben de nem tudunk róla, hogy minek mondják, illetve esetleg mivel csinálják és azt minek nevezik.

6.
Hiányoznak a fej egyes szerkezetei: száj , fog , illetve ezekből a rág

7.
Hiányoznak a ruha és annak egyes részei. Pl. nyaklánc, karkötő, stb.

8.
Szintén felmerült benne a  tisztálkodás kérdése. Fürdenek pl. a tóban, stb.?

9.
Ha már víz, akkor nincs szó az  úszásra sem ha jól nézem.

10.
Nem ártana a fanedvre is valami szó, ha már volt a filmben.

11.
Szintén a filmben ( főleg IMAX-nál jól kijött), hogy valami kis bogárkák repültek el előttünk. De a Pa'li-t evésekor is láttuk őket. Aki viszont valami nektárt nyalt.

12.
Az na'vi-k által használt állati szerszámoknak sem tudjuk sem az egyedi sem az gyűjtőnevét.

13.
Nem találtam szót a bőrre sem. A na'vik testén a kis fehér pontok megnevezését sem tudjuk.

14.
Szintén nem találtam szót a hideg és a meleg szóra sem és annak érzékelésére. Ui.:Igaz a forrót megtaláltam.

tsrräfkxätu

#14
Quote from: Na'rìng tìranyu on March 04, 2010, 04:01:01 PM
Kéne szó még az ír szóra is.

Ahhoz előbb az kéne, hogy a Na'vik tudjanak írni. De mivel nem tudnak, így valószínűleg vagy átvettek valamit az angolból ('rrayt), vagy valami összetett szóval tudnak rá hivatkozni (lì'utsre'i). Semmiképp nem olyan szó, amit Frommer ki fog nekünk találni szerintem. ;)
párolt zöldség — muntxa fkxen  

tsrräfkxätu

#15
Quote from: Kifkeyä Nari on March 04, 2010, 04:21:41 PM
Lehetne szó az ágyra ha még nincs.

Van ugyan csak illegális, jó ötlet.

Quote from: Kifkeyä Nari on March 04, 2010, 04:21:41 PM
A filmben használnak  tűz et. ez is van a filmben de nem tudunk róla, hogy minek mondják, illetve esetleg mivel csinálják és azt minek nevezik.

txep tűz
tì'awm tábor

*pongutxep/*kelkutxep tábortűz
*txeptseng tűzhely
*hrraptxep jelzőtűz
*vultxep fáklya

(csillagosak tőlem)

Tűzszerszámok jó ötlet, ha nem is túl kritikus.

Quote from: Kifkeyä Nari on March 04, 2010, 04:21:41 PM
A na'vik testén a kis fehér pontok megnevezését sem tudjuk.

Azok biolumineszcens baktériumok, és az érzelmek kifejezésében (is) szerepet játszanak, ezért nagyon fontos lenne, hogy tudjuk a nevüket.
párolt zöldség — muntxa fkxen  

Na'rìng tìranyu

Quote from: Kifkeyä Nari on March 04, 2010, 04:21:41 PM
6.
Hiányoznak a fej egyes szerkezetei: száj , fog , illetve ezekből a rág

Ha már a testrészeknél járunk akkor mennyünk a dolgok mélyére azaz a belsö testrészekre.  ;D ;)
Ugyebár szív-txe'lan és agy-eltu már létezik. Slä! tüdő, gyomor/has, izom. ezek inkább a C fontosságú szavakhoz tartoznak.
                                                                                                                 [img]http://kep.ivpic

Kifkeyä Nari

:)
Örülök, hogy a 14. pontos agymenésemet nem tartottad ökörségnek.

Na'rìng tìranyu

Quote from: Kifkeyä Nari on March 04, 2010, 05:52:10 PM
:)
Örülök, hogy a 14. pontos agymenésemet nem tartottad ökörségnek.


Ha már fura dolgokról beszélünk énis fáradt vagyok és nekemis fura dolgok jutnak eszembe. pl. a ne'mi szervek :D azoknak is kell na'vi megfele'lö  ;)
                                                                                                                 [img]http://kep.ivpic

tsrräfkxätu

#19
Hogy kicsit kevesebb legyen az átfedés, mindenki vessen egy pillantás ide! Itt a Topic: kezdetű termekben már szorgosan gyűjtögetik a népek a szavakat témakörökbe gyűjtve. Aki tud angolul, az egészítse ki bátran valamelyik meglévő listát. Aki nem, nos az bajban van... :D

Próbáljatok elsősorban olyan szavakkal előállni, amelyek nem léteznek, vagy nem egészen ilyen formában angolul. Nagyon fontos lenne, hogy minél több na'vikhoz illő, nem-angol koncepciót belevigyünk a nyelvbe!

Nekem eddig egy ilyet sikerült találni, azt hogy (el)mesél. Ilyen nincs angolul (sem). :D

Itt van összeszedve, hogy eddig milyen listák vannak.
párolt zöldség — muntxa fkxen