Author Topic: Vallási szertartások, kellékek  (Read 5369 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline txoayä syulang

  • Tawtute
  • *
  • Posts: 92
  • Karma: 3
  • Makto ko, ma Pa'liataneveng!
Vallási szertartások, kellékek
« on: November 10, 2010, 12:54:38 pm »
Ebben a topicban külön esik szó a na'vi vallási szertartásokról és a hozzájuk használt kellékekről (ha vannak). Hogyan alakultak ki, hogyan zajlanak le... minden hasonló kérdést ide gyűjtöttünk.
Ha kíváncsiak vagytok a szertartások hátterére, itt mindent megtaláltok!
"Momentán valami moszattal vagy egysejtűvel cserélnék legszívesebben. Valamivel, ami a létezés gyönyörétől eltelve, gondtalanul vegetál."

"A múltat meg lehet változtatni, hogyha teljesen a jelenben élsz."
(ismeretlen)


Offline Pam (P.A.'li makto)

  • Eyktan
  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 2854
  • hu Hungary
  • Karma: 51
  • Sa'nok 'Eviyä
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #1 on: November 10, 2010, 01:02:59 pm »
Én arra lennék kíváncsi, hogy milyen vallásról beszélünk? A vallás számomra hitkérdés. Láttunk olyasmit a filmben, ami csak a hiten alapuló jelenség volt?  Eywa létezése bizonyítottnak tűnik, függetlenül attól, hogy valaki hisz-e benne, vagy sem. Igaz, hogy Norm istennőként említi, de az emberek számára ez mást jelent; olyan "személyt", akinek a létezésében hinni kell, különben nem is létezik. Eywa léte kicsit misztikusnak tűnik ugyan, de szerintem még mindig messze sokkal "kézzelfoghatóbb", mint bármely földi vallás istene. Hívhatjuk-e ilyen körülmények között vallásnak a belé vetett "hitet". Vagy ti másra gondoltatok?

facebook: soaia leNa`vi

Offline txoayä syulang

  • Tawtute
  • *
  • Posts: 92
  • Karma: 3
  • Makto ko, ma Pa'liataneveng!
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #2 on: November 10, 2010, 02:13:39 pm »
Ha megnézed, a szeánsz során imádkoznak hozzá. Ebből kiindulva simán feltételezhető, hogy vallásnak is hívhatjuk ezt a hitet. Szertartásokat végeznek Eywa anya tiszteletére, külön "sámánjuk" van (a Tsahík, ugye)... én ebből arra következtetek, hogy ez egyfajta vallás.
"Momentán valami moszattal vagy egysejtűvel cserélnék legszívesebben. Valamivel, ami a létezés gyönyörétől eltelve, gondtalanul vegetál."

"A múltat meg lehet változtatni, hogyha teljesen a jelenben élsz."
(ismeretlen)


Offline Pay'itan

  • Ikran Makto
  • *****
  • Posts: 944
  • Karma: 5
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #3 on: November 10, 2010, 02:23:40 pm »
Érdekes téma...én tulajdonképpen mindkettőtök véleményével egyetértek..de lássuk csak az idegenvezetőt és megtudjuk!
*Lapoz...lapoz...*
Hát nemtudom...próbáljuk összevonni a két véleményt[(mivel igazából tényleg HISZnek abban, hogy ott van Eywa meg az energiaháló meg ilyenek...): VALLják, hogy HISZnek Eywa-ban.
 ;D

Offline Hawnuyu atxen

  • Eyktan
  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • Posts: 5507
  • Karma: 36
  • 'aweyktan OPa'liatanevengä
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #4 on: November 10, 2010, 02:47:39 pm »
Lehet, hogy át kellene nevezni ezt a topic-ot? ;D Ha így megy tovább, ez lesz az általános vallási "miisvanmost" :P

Annyi biztos, hogy hisznek is Eywa-ban, csak ők egyben azt is tudják, hogy Eywa létezik.
Ha más nem akkor gondoljunk Eywa tawtute "definíciójára" (az egész bolygót átszövő kapcsolatrendszer, gyakorlatilag egy agy). Viszont az emberek szerint ugye ez maximum információ továbbítására szolgálhat, dönteni nem tud (maximum érvelve meggyőzi az állatokat, hogy azt az 500 embert tapossák 2d-sre). Akkor viszont meg is van a keresett hit, hiszen, Neytiri szavaival élve:
"Eywa nem segít senkinek senki ellen. Mindenek Anyja az életet védelmezi, nem minket."

Részemről nekem a na'vi magyarázat jobban tetszik, de ez már egy másik kérdés.


Amúgy pedig a legérdekesebb szertartás szerintem az Uniltaron. Vannak a na'vik között is őrültek meg nem értett zsenik, hogy kipróbálták, hogy milyen lehet megenni egy rakat ilyen férget, ami után még fura álmokat is látnak? ;D
Bár azt el kell ismerni, hogy az álmok közt mindig (tudomásunk szerint legalábbis ez a fő oka az egésznek) ott van az illető állatszelleme...
Viszont azt is meg kell említeni, hogy ez sem veszélytelen, sőt, elvileg bele is lehet halni (mért is találnám meg az útmutatóban ???).
"Hrrap rä'ä si olo'ur smuktuä." ; "Ke'u ke lu ngay. Frakemit tung." (Assassin's Creed)

Nikre tsa'usìn!

Offline tìngay mungeyu

  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • Posts: 1266
  • Karma: 41
  • Eywayä 'eveng - olo’Pa'liatanevengä ’ite
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #5 on: November 10, 2010, 03:22:49 pm »
Ez nagyon érdekes kérdés, elgondolkodtató. Grace is azt mondta amikor visszajött pár mp-re hogy Eywa él, de hogy vajon mit vagy kit látott odafenn az mindenki számára rejtély marad, még a na'vik számára is, és maximum azok elmondásából lehet valami foglamuk, akik már egyszer átéltek ilyen halálközeli élményt.

Offline txoayä syulang

  • Tawtute
  • *
  • Posts: 92
  • Karma: 3
  • Makto ko, ma Pa'liataneveng!
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #6 on: November 10, 2010, 03:33:16 pm »
Ez erősen emlékeztet a "fény az alagút végén" sémára... lehetséges, hogy ő is ugyanígy élte meg... na de a fórum alaptémája, a szertartások és kellékeik. Az Uniltaron kellékei akkor azok a kukacok), amiket épeszű mindenki által elfogadott ember na'vi nem venne a szájába. De csak ezek a kellékek szükségesek, vagy van másik is? És vannak még ilyen elmeroggyant meg nem értett szertartások?
"Momentán valami moszattal vagy egysejtűvel cserélnék legszívesebben. Valamivel, ami a létezés gyönyörétől eltelve, gondtalanul vegetál."

"A múltat meg lehet változtatni, hogyha teljesen a jelenben élsz."
(ismeretlen)


Offline tìngay mungeyu

  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • Posts: 1266
  • Karma: 41
  • Eywayä 'eveng - olo’Pa'liatanevengä ’ite
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #7 on: November 10, 2010, 03:36:37 pm »
Igen, akkor a hit témát lehet itt kéne folytatni: http://forum.learnnavi.org/navi-kultura-es-muvesztek/a-navi-hitvilag/ :)

Offline Pam (P.A.'li makto)

  • Eyktan
  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 2854
  • hu Hungary
  • Karma: 51
  • Sa'nok 'Eviyä
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #8 on: November 10, 2010, 03:53:26 pm »
Hát igazából egyik topicba sem illik, de majd elmoderálják innen, ha nem idevaló:
van-e olyasmi növény (vagy valami), mint a kawa-kawa (a csendes-óceáni szigetvilágban használják az őslakosok), vagy mint a kávé vagy a kóla, vagy erjesztett italok, ami hangulatjavító vagy tudatmódosító hatású, és kevésbé valószínű, hogy belehal a fogyasztója, mint az eltungawng esetében?

facebook: soaia leNa`vi

Offline Pay'itan

  • Ikran Makto
  • *****
  • Posts: 944
  • Karma: 5
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #9 on: November 11, 2010, 06:22:55 am »
Egyébként az eltungawng-hoz kell még arachnoid csípés is, hogy hatásos legyen.
:D
Pam, kérdésedre esetleges választ csak otthon tudok majd adni, mert most suliban vagyok... -.-"
« Last Edit: November 11, 2010, 07:30:27 am by tìngay mungeyu »

Offline Tìtxur Lefpomtokx

  • Omatikaya
  • ****
  • Posts: 448
  • Karma: 0
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #10 on: November 11, 2010, 06:50:39 am »
Off: Hűha Pay'itan mi ez a nagy fehérség a postod alatt?
Vagy csak én látom?

Offline tìngay mungeyu

  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • Posts: 1266
  • Karma: 41
  • Eywayä 'eveng - olo’Pa'liatanevengä ’ite
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #11 on: November 11, 2010, 07:31:28 am »
Off: Hűha Pay'itan mi ez a nagy fehérség a postod alatt?
Vagy csak én látom?

Én is láttam, de Pay'itan utólagos engedelmével kiszedtem a nagy fehérséget.  ::) :)

Offline Kargarosz

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 2901
  • Karma: 3
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #12 on: November 11, 2010, 07:57:14 am »
Egyébként az eltungawng-hoz kell még arachnoid csípés is, hogy hatásos legyen.
:D
Pam, kérdésedre esetleges választ csak otthon tudok majd adni, mert most suliban vagyok... -.-"

Így igaz, ha jól tudom mind a kettő mérge kell, hogy elinduljon a folyamat.

"Eywa nem segít senkinek senki ellen. Mindenek Anyja az életet védelmezi, nem minket."

Nekem akkor ebből az jön le, hogy Eywa a film végén nem is elsősorban a Na'vikat védte meg, hanem magát a holdat, hogy fent maradjon az élet.

Offline Kifkeyä Nari

  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • Posts: 1701
  • Karma: 45
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #13 on: November 11, 2010, 08:05:41 am »
Nekem akkor ebből az jön le, hogy Eywa a film végén nem is elsősorban a Na'vikat védte meg, hanem magát a holdat, hogy fent maradjon az élet.
Jake mikor fohászkofik, akkor azt mondja, hogy földanyát megölték...
Tehát Gaia-hoz hasonlítja.
És hát Gaia sem az embert védi... :)

Offline Kargarosz

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 2901
  • Karma: 3
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #14 on: November 11, 2010, 08:28:05 am »
Csak itt a Na'viknál szerintem már nem csak hisznek Eywaban, hanem tudják is, hogy létezik.

Offline Kifkeyä Nari

  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • Posts: 1701
  • Karma: 45
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #15 on: November 11, 2010, 08:31:07 am »
Csak itt a Na'viknál szerintem már nem csak hisznek Eywaban, hanem tudják is, hogy létezik.
Nálunk az a baj, hogy nincs milyen micsodádat a a föld bigyulájába tenni.. :)
Ezért csak hiszünk benne... :)

Bár ma már most is egy csomó szilíciumos (ami holmokból van) cucra tudunk már adatot fel és letölteni...

Offline Tìtxur Lefpomtokx

  • Omatikaya
  • ****
  • Posts: 448
  • Karma: 0
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #16 on: November 11, 2010, 08:32:17 am »
Csak itt a Na'viknál szerintem már nem csak hisznek Eywaban, hanem tudják is, hogy létezik.
Igen, főleg az után, hogy Neytiri mondta, hogy "Eywa hallott téged", miután Jake segítséget kért. És mivel segített nekik, ez gondolom eléggé megerősítette a hitüket.

Offline Pay'itan

  • Ikran Makto
  • *****
  • Posts: 944
  • Karma: 5
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #17 on: November 11, 2010, 11:20:55 am »
Off: Hűha Pay'itan mi ez a nagy fehérség a postod alatt?
Vagy csak én látom?

Én is láttam, de Pay'itan utólagos engedelmével kiszedtem a nagy fehérséget.  ::) :)
Höhö...én amint postoltam elléptem az oldalról, úgyhogy nem vettem észre, de köszi! :D

Offline Hawnuyu atxen

  • Eyktan
  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • Posts: 5507
  • Karma: 36
  • 'aweyktan OPa'liatanevengä
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #18 on: November 11, 2010, 12:45:39 pm »
Csak itt a Na'viknál szerintem már nem csak hisznek Eywaban, hanem tudják is, hogy létezik.
Igen, főleg az után, hogy Neytiri mondta, hogy "Eywa hallott téged", miután Jake segítséget kért. És mivel segített nekik, ez gondolom eléggé megerősítette a hitüket.

Nekem még mindig az a véleményem, hogy a Lelkek Fája, meg általában a tsaheylu után már nem nagyon kell nekik más bizonyíték, vagy csoda a hithez ::) :D
"Hrrap rä'ä si olo'ur smuktuä." ; "Ke'u ke lu ngay. Frakemit tung." (Assassin's Creed)

Nikre tsa'usìn!

Offline Pam (P.A.'li makto)

  • Eyktan
  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 2854
  • hu Hungary
  • Karma: 51
  • Sa'nok 'Eviyä
Re: Vallási szertartások, kellékek
« Reply #19 on: November 14, 2010, 05:02:56 am »
Na jó, lehet, hogy valláshoz nincs köze, inkább a szertartás szóra csaptam le a következőkkel:

Amit most írni fogok, az hónapokkal ezelőtt fogalmazódott meg bennem. Akkor megpróbáltam megbeszélni a barátommal, de sajnos süket fülekre találtam. Most abban a reményben, hogy nálatok termékenyebb talajra hullik elméletem magja (ma oeyä Eywa, bennem egy költő veszett meg!), nektek is elmondom, szóljatok hozzá!

Arról van szó, hogy engem némiképp felháborít, hogy az emberi társadalmak jelentős részében - a „fejlett” társadalmakra gondolok – automatikusan nyernek bizonyos kiváltságokat az egyének, úgymond „alanyi jogon”. Már a kifejezés is dühít, mert azt sugallja, hogy semmit sem kell letenni érte az asztalra, neked az jár, ha akarod, ha nem! Nincsenek próbatételek, amelyeket teljesíteni kell értük. Nem azt mondom, hogy az Uniltaron-t itt is bevezetném, de valamit igen, ami azt helyettesíti! A „primitívebb” népeknél még van ilyen. Például van, ahol a felnőtté válási szertartás abból áll, hogy az illető egy 10 m magas toronyból egy bokájára kötött inda segítségével leugrik (bungee jumping?) és túléli… Mert abban a társadalomban  a bátorság és az erő a legfontosabb értékek. Nálunk mi a legfontosabb érték? Az, hogy sikerült elérni a 18 éves kort? Nem nagy kunszt!
Itt van példának a szavazati jog, ami számomra egyenértékű azzal, hogy valaki a nép teljes jogú tagjává válik. Semmit nem kell érte tenni! Éppen ezért a FILMben a kedvenc mondatom az, amikor Tsu’tey ráförmed Grace-re: „Te itt nem beszélsz!” Bár nagyon kedvelem Grace figuráját, hiszen egyértelműen pozitív hős, okos és intelligens, bár kissé nyers modorú ,azt gondolom Tsu’tey-nak igaza volt. Ahogy Jake-nek is, aki már végigcsinálta mindazt, amit minden na’vi végigcsinál, hogy teljes jogú tagja lehessen a népnek, és elmondhatja magáról, hogy „most már jogom van beszélni”!

Nem gondoljátok, hogy túl könnyen jutunk hozzá bizonyos jogokhoz, és mert mindenki hozzájut, el is veszíti az értékét?

facebook: soaia leNa`vi

 

Become LearnNavi's friend on Facebook Follow LearnNavi on Twitter! Watch LearnNavi's videos on YouTube

SMF 2.0.15 | SMF © 2017, Simple Machines | XHTML | RSS | WAP2 | Site Rules

LearnNavi is not affiliated with the official Avatar website,
James Cameron, or the Twentieth Century-Fox Film Corporation.
All trademarks and servicemarks are the properties of their respective owners.
Images in the LearnNavi.org Forums and Gallery may not be used without permission.

LearnNavi Affiliates:
ToS

LearnNavi is the community to learn Na'vi, the Avatar Language
"A place where real friendships are made." -Paul Frommer

AvatarMeet | Learn Na'vi Forum | Learn Na'vi Wiki | Na'viteri

LearnNavi