Author Topic: Slovní fotbal  (Read 17153 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Tawtakuk

  • Taronyu
  • ****
  • Posts: 603
  • Karma: 16
  • kxangangang!
Re: Slovní fotbal
« Reply #300 on: May 27, 2010, 04:07:33 am »
Ale ty dvě slova jsem fakt nevyřešil. Poradíš? :)

To první byl trochu překlep, ztratila se mi přehláska na a, správně to mělo být tìnäkä, tedy druhý pád od tìnäk - odvozeného abstraktního podstatného jména "pití" ;)

Druhé je ale zcela normální slovesný tvar od úplně obyčejného slovesa tse'a (vidět) -> ts<er>e'a, nedokonavý vid bez rozlišení času.

Takže - zamýšlený smysl byl: "Říká se, že nadbytek pití je nezdravý, přesto jsou stále k vidění lidé, kteří pijí příliš."


Tomuhle ty říkáš jednoduchá věta?!?!?

Říkám jednodušší, než mohl leckdo čekat - po těch několikavětých minipovídkách, co psal Alìma Tanhì...


Oeÿa karyu pìmlltxe san ne kllte sìk ulte oe zìmup sìn txayo. [/i]

Překlad a odkop přenechám dalšímu zájemci, ale když už odpovídám, tak to aspoň opravím :)

  • Gramaticky je to bez chyby - txantsan, ma hemmond :)
  • Oeÿa asi mělo být oeyä (překlep)
  • Trochu se mi nezdá ta nedávná minulost v první větě (<ìm>) - z logiky věci, když tohle někomu vyprávíš, tak už by to byla asi normální minulost. Ale jak jsem řekl, gramaticky to chyba není :)
  • Asi to nejpodstatnější je sìn txayo - jestli tu předložku chápu správně, tak vyjadřuje, že něco je "na něčem", třeba že "na stromě rostou banány". České "na něco" (se 4. pádem) je ale jiný význam - "směrem k" (hodil to na zem = hodil to směrem k zemi), takže by možná lepší překlad byla předložka ne, ale smysl to dává i takhle, jen je to spíš něco jako "spadl jsem na pláni".

A doufám, že to tu definitivně nehodlá umřít - zvlášť s tím, jak se dal do pohybu učebnicový projekt, tak se nestyďte a odkopněte! :)
01000011 01011010 00100000 01001101 01101111 01100100 01100101 01110010 01100001 01110100 01101111 01110010 00000000

Offline Tanri

  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • Posts: 1024
  • cz Czech Republic
  • Karma: 25
  • Mìkam aysanhì tìranyu.
Re: Slovní fotbal
« Reply #301 on: May 30, 2010, 12:48:40 pm »
Quote
Oeyä karyu pìmlltxe san ne kllte sìk ulte oe zìmup sìn txayo.

2.p učitel říkatblízk.min. " k země(fyzická) " a já padatblízk.min. na pole(planina).

Volnější ale významově snad odpovídající překlad:
Můj učitel zvolal "K zemi!" a já sebou praštil na pole.

txayo -> oe
karyu -> Uniltìrantokx


Oeru kea tìprrte' ke leru, taluna sawtutel aletxan Uniltìrantokxit tsalme'a, slä mi fo txanew leru ulte fo foru 'Rrtarusì lekxutu lerängu.
Tìvawmìri txopu rä’ä si. Nrr!

Offline hemmond

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1002
  • Karma: 5
  • I'm who I'm. :) Deal with it. :)
Re: Slovní fotbal
« Reply #302 on: December 05, 2010, 01:37:15 pm »

"Nejsem šťastný, protože jsem viděl lidské Avatary, ale stále jsou chamtiví a jsou jim a Zemi nepřítelem."

Dost teda hádám, hlavně tu druhou část. :)

Oe -> emza'u
Uniltìrantokx -> txin

A něco OPRAVDU lehkého:
Oel emzama'u txina tìfmetokti.
old gallery link?id=1849[/img]
old gallery link?id=1890[/img]

http://twitter.com/hemmondssandbox

If it's change in you, then the world is changing too.
--22nd World Scout Jamboree anthem.

Offline Tsteututan

  • Taronyu
  • ****
  • Posts: 672
  • Karma: 1
  • Oe txura fngapur tereiyìng mikyun kop!
    • Airsoft US Army TDS Alliance
Re: Slovní fotbal
« Reply #303 on: December 05, 2010, 04:21:18 pm »

"Nejsem šťastný, protože jsem viděl lidské Avatary, ale stále jsou chamtiví a jsou jim a Zemi nepřítelem."
o.O

*vyhazuje soubor s rozpracovaným překladem do koše*
Krrpe ole tayerkup, oe neu ne Pandora.


Offline hemmond

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1002
  • Karma: 5
  • I'm who I'm. :) Deal with it. :)
Re: Slovní fotbal
« Reply #304 on: December 06, 2010, 04:14:23 pm »
Já to přeložil za cca 10 minut s pomocí slovníku, tak na co soubor s překladem? :) Navíc... ta moje věta je fakt jednoduchá. Tu musíš mít přeloženou do pěti minut!
old gallery link?id=1849[/img]
old gallery link?id=1890[/img]

http://twitter.com/hemmondssandbox

If it's change in you, then the world is changing too.
--22nd World Scout Jamboree anthem.

Offline Yanari

  • Eyktan
  • Taronyu
  • *****
  • Posts: 733
  • Karma: 15
  • Oe vrrtep a yawne nì'aw poru lu.
Re: Slovní fotbal
« Reply #305 on: December 07, 2010, 03:37:08 pm »
emza'u => unil
txin => new

Krro lu oeru tì'efu, tsnì le'aw a oeti kame, lu tsameioang a rofa oe tok - tsakrr sìlpey oe, tsnì tsa nì'aw unil lu, slä tsa kea unìl längu.
Zene fko nivume nìtxan.

Offline Tanri

  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • Posts: 1024
  • cz Czech Republic
  • Karma: 25
  • Mìkam aysanhì tìranyu.
Re: Slovní fotbal
« Reply #306 on: December 12, 2010, 03:05:36 pm »
Jen technická poznámka - zamýšlený význam byl "Nemám žádnou radost z toho, že mnoho lidí už vidělo Avatara ale stále jsou chamtiví a nepřátelští sobě i Zemi".
Tím jsem sám na sobě ukázal rozdíl mezi "napsat něco v navijštině" a "napsat něco srozumitelného v navijštině".  :)
Tìvawmìri txopu rä’ä si. Nrr!

Offline hemmond

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1002
  • Karma: 5
  • I'm who I'm. :) Deal with it. :)
Re: Slovní fotbal
« Reply #307 on: December 16, 2010, 10:01:39 am »
spíš jsem to nevyluštil a ignoroval jsem jisté části, kde nebyl plurál. :) a tvé řešení mě, abych pravdu řekl... nenapadlo. :D
old gallery link?id=1849[/img]
old gallery link?id=1890[/img]

http://twitter.com/hemmondssandbox

If it's change in you, then the world is changing too.
--22nd World Scout Jamboree anthem.

Offline Blue Elf

  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • *
  • Posts: 5499
  • cz Czech Republic
  • Karma: 112
    • My attempt for blog
Re: Slovní fotbal
« Reply #308 on: March 06, 2011, 04:34:35 pm »
odvážím se nekropostnout, snad mi za to mod nezruší účet...
Je tu ještě někdo kdo by měl chuť pokračovat? Ma Tanri, ma Hemmond - to je hlavně na vás  :) Zkouknul jsem jen začátek a konec a vypadá to dost zábavně, učit se sám je dost nuda.... Nové pravidla jsem asi moc nepochopil, pokud se někdo přidá, navrhuju založit nové vlákno a ujasnit pravidla
Oe lu skxawng skxakep. Slä oe nerume mi.
"Oe tasyätxaw ulte koren za'u oehu" (Limonádový Joe)


Offline hemmond

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1002
  • Karma: 5
  • I'm who I'm. :) Deal with it. :)
Re: Slovní fotbal
« Reply #309 on: March 06, 2011, 07:02:37 pm »
Pravidla by možná chtělo trochu zjednodušit. Profíci je tam časem přidali... No a pak si odešli... Takže bych to tu trochu "zreformoval" :)
old gallery link?id=1849[/img]
old gallery link?id=1890[/img]

http://twitter.com/hemmondssandbox

If it's change in you, then the world is changing too.
--22nd World Scout Jamboree anthem.

Offline Blue Elf

  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • *
  • Posts: 5499
  • cz Czech Republic
  • Karma: 112
    • My attempt for blog
Re: Slovní fotbal
« Reply #310 on: March 07, 2011, 04:14:14 am »
Nebráním se tomu, můžem si vymyslet i úplně novou, jinou hru. Cílem je učit se zábavnou formu, nebo se pobavit a ještě se přitom něco i naučit a hlavně k tomu mít zpětnou vazbu. Takže jestli máš konkrétní nápad, založ nové vlákno s nástřelem pravidel, odsouhlasíme si je a hrajem.
Oe lu skxawng skxakep. Slä oe nerume mi.
"Oe tasyätxaw ulte koren za'u oehu" (Limonádový Joe)


Offline Tsteututan

  • Taronyu
  • ****
  • Posts: 672
  • Karma: 1
  • Oe txura fngapur tereiyìng mikyun kop!
    • Airsoft US Army TDS Alliance
Re: Slovní fotbal
« Reply #311 on: March 07, 2011, 10:00:12 am »
Já bych hrál zase jen s jedním slovem...
Krrpe ole tayerkup, oe neu ne Pandora.


Offline Tanri

  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • Posts: 1024
  • cz Czech Republic
  • Karma: 25
  • Mìkam aysanhì tìranyu.
Re: Slovní fotbal
« Reply #312 on: March 07, 2011, 03:15:13 pm »
Vrátíme tedy slovnímu fotbalu život, po nějaké době "u ledu"? ANO!
A myslím, že nebude záležet na tom, kdo odpoví pomocí jednoho, nebo dvou slov.

Krro lu oeru tì'efu, tsnì le'aw a oeti kame, lu tsameioang a rofa oe tok - tsakrr sìlpey oe, tsnì tsa nì'aw unil lu, slä tsa kea unil längu.

takhle nějak by to mohlo vypadat v češtině :):
Nějaký čas mám pocit, že jediný, kdo mě zří, jsou ta dvě zvířata vedle mě - tehdy doufám, že je to jen sen. Štve mě ale, že to žádný sen není.

a takhle bych to možná napsal já:
Krro lu oeru tì'efu a oeti kame nì'aw tsameioangìl a rofa oe lu. Tsakrr sìlpey oe tsnì tsa'u livu unil nì'aw, slä tsa'u kea unil ke längu.

a co mě k tomu vedlo?
- "tripartitní cirkus" musí být kompletní, kde je něco s -t/-ti/-it, musí být i protějšek s -l/-ìl.
- tsnì uvozuje vedlejší větu předmětnou, a tady už předmět je (tì'efu), takže jsem tu v.v. navázal jako přívlastek. Mám sice trochu pochybnost v tom, že jsem totéž udělal o kousek dál (věta přívlastková ve větě přívlastkové), ale těžko říct jak to napsat lépe a zachovat význam.
- le'aw je přídavné jméno a zde by muselo být použito jako přívlastek podstatnému jménu s koncovkou -ìl, takže jsem to nahradil příslovcem a zří mě přímo ony dvě bestie.
- místo tok jsem zvolil pouhé lu, tok je přechodné a vyžadovalo by -t -l kombinaci.
- tsa- je jen ukazovací předpona, teprve spojené s 'u to znamená "ta věc". Dalo by se myslím použít i tsaw (= tsa'u speciálně jako podmět nepřechodného slovesa).
- livu unil nì'aw tady jsem doplnil konjunktiv. Po tsnì není přímo vyžadován, souvisí jen s vazbou na předchozí sloveso (sìlpey). Podle mého názoru tvoří sìlpey a lu dvojici způsobové-významové sloveso, a to je ten důvod proč musí mít lu konjunktiv.
- dvojití zápor kea unil ke längu, stejně jako v češtině, je už jen třešničkou na dortu.

Odkopu se prozatím vzdávám, pohled na hodiny mě říká, že tyhle večerní na'vijské seance nejdou moc dohromady se vstáváním ve 4:30 ;D.
Tìvawmìri txopu rä’ä si. Nrr!

Offline Blue Elf

  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • *
  • Posts: 5499
  • cz Czech Republic
  • Karma: 112
    • My attempt for blog
Re: Slovní fotbal
« Reply #313 on: March 07, 2011, 04:07:22 pm »
Krásný rozbor, na tohle hned tak mít nebudu.... Ale neměli jsme ho náhodou dělat my ostatní? :)
Já teda zkusím - se startovacím slovem jsem si hlavu nelámal, takže vypálím rovnou větu:

Oe sìlperey, tsnì trr zaya'u 'awlo krr a oel lì'fyati leNa'vi fnan.

Doufám že v tom nějaký smysl najdete, dnes jsem se tu motal do dvou do rána a mám inteligenční útlum :)
Jestli chápu dobře pravidla, teď nastává fáze rozboru, kdy se každý může vyjádřit a až bude vše objasněno, někdo nahodí další větu?
Oe lu skxawng skxakep. Slä oe nerume mi.
"Oe tasyätxaw ulte koren za'u oehu" (Limonádový Joe)


Offline Blue Elf

  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • *
  • Posts: 5499
  • cz Czech Republic
  • Karma: 112
    • My attempt for blog
Re: Slovní fotbal
« Reply #314 on: March 23, 2011, 06:31:06 am »
No tak, žádný player na obzoru? Tak slabou odezvu na tak silné působení jsem nečekal, opravdu to tady agenti RDA kompletně rozvrátili?
Oel 'efängu keftxoti, nì'aw keftxoti.
Oe lu skxawng skxakep. Slä oe nerume mi.
"Oe tasyätxaw ulte koren za'u oehu" (Limonádový Joe)


Offline hemmond

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1002
  • Karma: 5
  • I'm who I'm. :) Deal with it. :)
Re: Slovní fotbal
« Reply #315 on: March 23, 2011, 08:13:27 am »
Oel 'efängu keftxoti, nì'aw keftxoti.
Já{1.p} cítím{:(} smutně{4.p}, pouze smutně{4.p}

Tipuji, že to má být "Cítím se smutně, pouze smutně." Ale idiom keftxo si nejsem jist nakolik je použié... Ale je pravda, že nic lepšího mě taky nenapadá.

Tak... Teru to tak, že vyberu náhodně jedno slovo a na to slovo navážu...

'efuultxarìyun

Uo utral ultxarìyun Ukamtsu ulte Unipey.

A v dalším příspěvku se ve větě objeví alespoň jedno slovo začínající na... N  :)
« Last Edit: March 23, 2011, 12:59:37 pm by hemmond »
old gallery link?id=1849[/img]
old gallery link?id=1890[/img]

http://twitter.com/hemmondssandbox

If it's change in you, then the world is changing too.
--22nd World Scout Jamboree anthem.

Offline Blue Elf

  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • *
  • Posts: 5499
  • cz Czech Republic
  • Karma: 112
    • My attempt for blog
Re: Slovní fotbal
« Reply #316 on: March 23, 2011, 10:02:01 am »
Oel 'efängu keftxoti, nì'aw keftxoti.
Já<1.p> cítím<:(> smutně<4.p>, pouze smutně<4.p>

Tipuji, že to má být "Cítím se smutně, pouze smutně." Ale idiom keftxo si nejsem jist nakolik je použié... Ale je pravda, že nic lepšího mě taky nenapadá.

Tak... Teru to tak, že vyberu náhodně jedno slovo a na to slovo navážu...

'efuultxarìyun

Uo utral ultxarìyun Ukamtsu ulte Unipey.
Oel 'efeiu prrte' nìmun :) No to je dost, že se někdo přidal.
Původní post vypadá nějak divně, zdá se že spousta písmenek vypadlo, nevím proč, ale teď v citaci je to naprosto správně a myslel jsem to opravdu doslovně, tj. bod a potlesk pro tebe :)
Druhá věc je že to byl jen můj smutný povzdech a měls rozebrat větu z předchozího mého postu, ale já ti to uznám, ať se odrazíme ode dna :)

No a teď k tvé větě, zřejmě se pokoušíš říct:
Za stromem potkám (v blízké budoucnosti a nečekaně) Ukamtsu a Unipey (to jsou předpokládám jména). Určitě tam má být , to s tím "u" nechápu, nebo ses snažil napsat větu kde každé slovo začíná stejným písmenem? :)
Každopádně mi tam chybí podmět. Dále, pokud se s někým setkáš náhodně, tak to nevíš předem a tedy bych určitě použil infix nejistoty <ats>. A předpokládám že sloveso je přechodné, tj. je potřeba ergativ + akuzativ. Moje verze tedy zní:

Oel Ukamtsuti Unipeytisì ultxarìyatsun uo utral. (všimni si, jak jsem se zbavil toho uprostřed věty :))

Větu dodám večer, stay tuned :)
« Last Edit: March 23, 2011, 04:45:02 pm by Blue Elf »
Oe lu skxawng skxakep. Slä oe nerume mi.
"Oe tasyätxaw ulte koren za'u oehu" (Limonádový Joe)


Offline hemmond

  • Palulukan Makto
  • *****
  • Posts: 1002
  • Karma: 5
  • I'm who I'm. :) Deal with it. :)
Re: Slovní fotbal
« Reply #317 on: March 23, 2011, 01:02:36 pm »
-> Ano, snažil jsem se začít každé slovo na U
-> Mělo to být, že za stromem se potká ten a ta...nečekaně se potkají.
->Původní post upraven... ten systém to tak nějak považoval za tagy...a nerozuměl jim. :D Chyba opravena. :)
old gallery link?id=1849[/img]
old gallery link?id=1890[/img]

http://twitter.com/hemmondssandbox

If it's change in you, then the world is changing too.
--22nd World Scout Jamboree anthem.

Offline Blue Elf

  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • *
  • Posts: 5499
  • cz Czech Republic
  • Karma: 112
    • My attempt for blog
Re: Slovní fotbal
« Reply #318 on: March 23, 2011, 04:44:02 pm »
No, tak to dost mění situaci, pokud nemám potkat já je, ale oni sebe navzájem, tak to bude muset být jinak, třeba:

Ukamtsul Unipeyit ultxarìyun  uo utral. Možná by to šlo říct i pomocí infixu zvratnosti <äp>:
Ukamtsu sì Unipey ultxäparìyun uo utral. Tady se sloveso podle mě chová jako nepřechodné, tj. obejdeme se bez tripartitního systému. Ale tohle by nám asi líp vysvětlil Tanri, netvrdím že to mám dobře.

Co se týče tagování - jestlis použil hranaté závorky, tak ty se opravdu berou za hranice tagů a když je to nějaký neznámý, tak se ignoruje, ovšem včetně obsahu... Takže je nepoužívej(te). V jiných částech fóra jsem viděl, že pro účely větných rozborů se používají špičaté závorky (jako u infixů).

No a další věta:
Tsa hì'ia ftxozä lu, krr a sa'nokìl prrnenit nolokx. (Jednodušší by bylo: Tsa hì'ia ftxozä lu, krr a prrnen 'olongokx, ale to by mi nic nezačínalo na N :))

A přidám ještě tu moji prapůvodní větu, ať nepřijde nazmar (můžeš příště nahodit taky dvě):
Oe sìlperey, tsnì trr zaya'u 'awlo krr a oel lì'fyati leNa'vi fnan.
A prémiová otázka: dokáže někdo vymyslet slovo "zázrak, div" nebo něco s podobným významem? Chtěl jsem ho původně použít, ale ve slovníku není a náhradu jsem nevymyslel.
Písmeno pro příště - třeba Kx
« Last Edit: March 23, 2011, 04:45:59 pm by Blue Elf »
Oe lu skxawng skxakep. Slä oe nerume mi.
"Oe tasyätxaw ulte koren za'u oehu" (Limonádový Joe)


Offline Tanri

  • Palulukan Makto
  • *****
  • *
  • Posts: 1024
  • cz Czech Republic
  • Karma: 25
  • Mìkam aysanhì tìranyu.
Re: Slovní fotbal
« Reply #319 on: March 24, 2011, 10:53:43 am »
Kaltxì ma eylan,
oel fmìyi futa law si fì'ur, slä oe ke tsun pänutivìng ayngaru futa oeyä aylì'u layu ngay.
Aynga tsivatsun tivìng nari karyuyä anawm pìlokur alu san Na'viteri sìk, fte tslirvam nìwotx.


Dál raději česky, jinak se toho už moc nedozvíte ;D. Podle mě to bude podobně jako v aféře modální tranzitivity - více variant teoreticky správných, ale některé z nich mohou být Na'vi nelibozvučné a nepoužívané. Ultxarun nemá (zatím) známou tranzitivitu, takže to závisí na úmyslu řečníka.
To, že je odvozené z ultxa + run, které je tranzitivní, nic neznamená, protože odvozením vzniká úplně nové sloveso.

Já jsem tedy za to, že jsou "papírově" správné obě varianty:

1) Ukamtsul Unipeyit ultxarìyun uo utral.
2) Ukamtsu Unipeyhu ultxarìyun uo utral.

Přidám ještě tu třetí, ale ta je opravdu fantastickou spekulací, něco jako "podmět se potká /sám se sebou/, přičemž onen podmět je složený z těch co se potkají:

3) Ukamtsu Unipeysì ultxaräpìyun uo utral. (infixy jdou jen do run)
Odhadovaná správnost klesá s vyšším pořadím.


No a ukousnu si tu starší z vět:

Oe sìlperey, tsnì trr zaya'u 'awlo krr a oel lì'fyati leNa'vi fnan.
já doufat<nedokonavý vid> že den přijít<budoucnost> čas který já-ERG jazyk-AKU Na'vijský být-v-něčem-dobrý

Nějak mě tam přebývá jedno slovo z dvojice trr - den a krr - čas. Zvolím tedy jedno z nich a takhle to dopadne:

Oe sìlperey, tsnì zaya'u 'awlo trr a oel lì'fyati leNa'vi fnan.
Doufám, že jednou přijde den, kdy budu v Na'vijštině dobrý.

Fnan sice nemá infix budoucnosti, ale v kontextu předchozích slov ho tam cítím, nehledě na to, že věta "oel lì'fyati leNa'vi fnan" je jen tučným přívlastkem slova čas (který přijde v budoucnosti).


, najdu za ni zdatnou náhradu začínající na Kx:
Kxawm ayngal fìtsengit teykayätxeiaw ne'ìm tíreyur.
a mým "odkazem" bude písmeno m :).
Tìvawmìri txopu rä’ä si. Nrr!

 

Become LearnNavi's friend on Facebook Follow LearnNavi on Twitter! Watch LearnNavi's videos on YouTube

SMF 2.0.15 | SMF © 2017, Simple Machines
Privacy Policy
| XHTML | RSS | WAP2 | Site Rules

LearnNavi is not affiliated with the official Avatar website,
James Cameron, or the Twentieth Century-Fox Film Corporation.
All trademarks and servicemarks are the properties of their respective owners.
Images in the LearnNavi.org Forums and Gallery may not be used without permission.

LearnNavi Affiliates:
ToS

LearnNavi is the community to learn Na'vi, the Avatar Language
"A place where real friendships are made." -Paul Frommer

AvatarMeet | Learn Na'vi Forum | Learn Na'vi Wiki | Na'viteri

LearnNavi